1 (28-03-2017 07:27:53 отредактировано step)

Тема: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Як виправити "горб" на трубах рами? Як розвести пера рами чи вилки? Як вирівняти шток вилки? Як перевірити правильність геометрії рами?..
Розміщені в темі матеріали покликані допомогти справитись з деформаціями рам та вилок.                                     


Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Навігатор по темі
__________________________________________________________
Правка рами

Правка вилки

Корисні лінки.

2 (28-03-2017 19:34:04 отредактировано step)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

ПРАВКА РАМ.

З книги "Справочник велосипедиста" 1976р


Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

3 (23-03-2017 14:56:46 отредактировано step)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

ПРАВКА РАМ.

Перевірка і правка геометрії рами.

Перевірка симетрії лівого і правого задніх трикутників рами. Нитку натягуєм від лівого (правого) дропаута через рульовий стакан до правого (лівого) дропаута. Симетричність заднього трикутника визначаємо замірюючи лінійкою відстань від нитки до підсідельної труби. Симетричність означає що ця відстань повинна бути однаковю як з лівого так і з правого боку.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Індикатори для визначення паралельності дропаутів рами.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Зафіксувавши дропи на суцільній шпильці правимо гак перекидки.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Зауваження та доповнення.

  • "Легче, удобнее натягивать не нитки, а тонкие резинки." (Sergejs)

  • "Очень часто рама бывает скручена "в пропеллер" - рулевая колонка непараллельна подседельной трубе. Это хорошо видно, если "стрельнуть глазом" вдоль неё с расстояния в пару метров. Пока не исправить - о прямой траектории велосипеда можно тоже не думать."  (kisa)

  • "По последнему снимку - желательна вторая шпилька в точности под петухом, чтоб не свернуть сам дропаут. И вместо ключа - использовать шпильку, для точного выведения оного петуха. Лучше - двустороннюю, чтоб крутить парой сил, оно и легче, и точнее выходит. Шпильку в дропы - длииинную, по ней и правИльной проверяется параллельность осей." (anatoly-alex)

4 (23-03-2017 14:56:24 отредактировано step)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

ПРАВАКА РАМ.

Інші способи правки рам.

Спосіб правки з допомогою брусків та мотузки

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Пропозиція від Пафнутий коли верхнє перо ввігнуто до середини.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Правка деформації дамської рами.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Пропозиції та доповнення.

  • Замість мотузки кращим варіантом може бути якщо використати синтетичні стропи.

  • У багатьох випадках полегшити собі роботу можна застосувавши домкрат.

Spoiler

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

5 (28-03-2017 18:29:07 отредактировано step)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

ПРАВКА РАМ

Як розігнути задні пера.
Така необхідність виникає тоді, коли наявна задня втулка більшої ширини чим та на яку була розрахована рама. Наприклад ширина задньої втулки Старт-шосе 120мм, втулки сучасного шосейника 130мм, мтб 135.
Такі ж дії виконуються коли необхідно виправити порушену геометрію рами у вигляді несиметричності лівого і правого задніх трикутників.

Дані ширин по втулках з сайта sheldonbrown.com

Front
70 mm    Birdy, Breezer Itzy front hub.
74 mm    Brompton front hub, 8 mm axle; Schimidt SON XS Bro generator hub.
Bike Friday tikit, Dahon Speed, Moulton front hub, 9 mm axle; Schmidt SON XS DaTi generator hub
79 mm    Dahon Vitesse front hub (report from reader, unconfirmed).
91 mm    Low-end front hubs.
96 mm    Older front hubs, especially French.
100 mm    Modern front hubs.
135 mm    Front fatbike with quick release. Some are offset, and some front and rear wheels are interchangeable.
142 mm    Front fatbike with rigid through-axle fork
150 mm    Front fatbike with through-axle suspension fork
Rear
110 mm    Rear older track, coaster brake and other single-speed hubs. Also, front hubs for Downhill bikes with 20 mm axles.
114 mm    Rear 3-4-speed. This is US, U.K. Same as 4 1/2 inches.
120 mm    Rear 5-speed, Ultra 6, newer track hubs.
126 mm    Rear 6- and 7-speed (road).
130 mm    Rear 7-speed (MTB) and 8- 9-10-11-speed (road).
135 mm    Rear 7- 8- 9-10-11-speed (MTB)
135 mm
offset    Original Surly fatbike, offset 17.5 mm to right
140 mm    Rear tandem.
145 mm    Rear tandem (newer models.)
148 mm    Rear "Boost", MTB with through axle
150 mm    Retro-Choppers, some Downhill and Freeride models.
160 mm    Rear tandem (new Santana proposed standard.)
170 mm    Rear symmetric fatbike with quick release for 4" tire
177 mm    Rear symmetric fatbike with through axle for 4" tire
190 mm    Rear symmetric fatbike with quick release for 5" tire
197 mm    Rear symmetric fatbike with through axle for 5" tire

Роботу виконують з допомогою міцної дошки. Почергово працюючи то з лівим пером то з правим, але без фанатизму, як кажуть з чуттям. В процесі контролюєм відстань від нитки до підсідельної труби:
http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=3322#p3322

Положення дошки для розведення.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Положення дошки для підгинання всередину, якщо забагато розвели.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Слід мати на увазі, що праве перо легше гнеться на відміну від лівого. Це відбувається через  виямку на нижньому правому пері, яка не є результатом аварії, як часто думають новачки, а зроблена спеціально на заводі, під зірку системи:

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Після того як добились потрібної ширини між дропами і симетричності відстаней від підсідельної труби до контрольної нитки, слід перевірити паралельність дропаутів і при необхідності провести їх правку: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=3322#p3322

6 (23-03-2017 07:41:05 отредактировано step)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

ПРАВКА РАМ

Рихтовка калеченого дропа (СШ) (kisa)
На горячую это делается легко, уверенно и надежно. Нагревать стОит хотябы на газовой плите, поставив пару кирпичей в виде экранов, чтоб огонь "не разбегался". Паяльная лампа или пропан-воздушная горелка получше будет. Нагревать нужно, чтобы дроп хоть немного покраснел. До слишком яркого цвета греть не нужно.
Ну, пропан-кислородная горелка рулит по-любому img/ag

В моем случае дроп был покалечен сразу в двух местах. Сначала он получил удар в главный и самый нужный механизм велосипеда  :-P , отчего разогнулся петух в двух местах. Потом, видимо, его попытались вернуть на место. Если бы это делали не "в воздухе", а закрутив в дропе в упор болт М10 с гайкой, то один дефект бы был исправлен сразу. Дроп обогнул бы болт по радиусу, и все было бы в порядке. Но гнули на весу, поэтому в том месте замялось неправильно. Ну а петух так отогнутым и остался.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Здесь хорошо видно преимущество горелки - точечный нагрев, позволяющий работать с конкретным гнутым местом, оставляя остальное не тронутым.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


В упор в дроп был загнан стержень диаметром 10,5-11 мм. Вокруг него все красиво обогнулось так, что задняя половина дропа до петуха приняла свою штатную форму.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Потом было нагрето место перегиба у петуха. Для удобства и контроля в щель дропа был введен квадратный стальной пруток - квадрат #10. Ну и придана соответствующая форма. Квадрат в итоге в щели должен размещаться с зазором до 1 мм, ремонтируемый дроп глазом контролируется на предмет параллельности щели с уцелевшим дропом.
При необходимости, в процессе нагрев повторяем.
Такой ремонт возвращает дропу первоначальную форму и прочность.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета



Доповнення.
При відсутності можливості виправити дропаут "на гаряче", можна спробувати зробити це "на холодно".  В місці де дропаут відігнутий зафіксувати (злегка, сильно не зятягувати) болт М10. Лещатами або струбциною стискаєм дропаут у місцях вказаних на фото.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

7 (26-03-2017 10:16:14 отредактировано step)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

ПРАВКА ВИЛОК

Контроль і правка геометрії вилки.

Індикатори для визначення паралельності дропаутів вилки.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Індикатори кривизни дропів вилки. Два відрізки шпильки М8-М10 і 4 гайки. Можна використати стару вісь втулки, розрізавши навпіл болгаркою.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Індикатори після попередньої правки
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Доповнення.
Правка вилки з книги "Справочник велосипедиста" 1976р

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

8

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

ПРАВКА ВИЛОК

Правка штока вилки.

(kisa)
Гибка штока вбок делается так:

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета


Правка штока вилки, З книги "Справочник велосипедиста" 1976р.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

9

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Для правки вилок переднего колеса я использовал кусок рамы складного ММВЗ. Этим куском рамы (от рулевой до складного замка) выправлена вилка от этой же рамы, вилка от складной "Десны" ЖВЗ и вилка от складной "Камы" ПВЗ.
Сама по себе эта часть рамы толстостенная, изогнутая и очень прочная. Вилку крепим на штатное место, привязываем её к столбу (дереву), вставляем в раму лом и дозированными усилиями правим вилку. Дозированными потому, что одну вилку я сумел таки чуть выгнуть наоборот.

10

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Мне захотелось на Турист установить красивую переднюю втулку от Старт-Шоссе. Для этого пришлось немного (на 10 мм) раздвинуть перья вилки.

Часто для этого приходится несколько расширять пазы для оси - в некоторые "туристы" более толстая ось "стартона" не входит.

Вилка - самый сложный  для правки и коррекции геометрии элемент  фреймсета. Чтоб Вы понимали - на наклонное, косое положение колеса влияет не только кособокость перьев относительно штока, но и разный загиб перьев.При этом загиб пера отражается не только на положении "своего" конца оси по высоте, но и на его положении "вперёд-назад". Меняя изгиб пера мы не можем просто поднять или опустить эту часть оси - колесо ещё и "поворачивается" относительно короны..
img/as  img/ppc

Да, так вот. Чтобы разгиб получился равномерным, симметричным (и то без гарантии - нужен контроль!), это желательно делать не руками.
Я использовал ось от Торпедо , но можно - любую подходящую резьбовую шпильку. Процесс понятен из фотографии.

Перья вилки имеют некоторую упругость, поэтому можно сразу смело раздвигать её миллиметров на 10-15 больше, чем нужно. А потом, ослабяляя внутренние гайки, давая упруго вернуться перьям на своё новое место, примерять втулку. Это нужно учесть при выборе длины шпильки-инструмента, её длины может не хватить. В моём случае, оси Торпедо хватило на пределе.

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

После попадания в нужный размер (миллиметра на 2 можно промахнуться в лубую сторону, но конечно же, лучше попасть "в ноль") не забудьте проконтроллировать параллельность дропов, как выше показал коллега step.

Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

11

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Камрады, помогите кто знает как подровнять эту трубу? А то перья показано ка, раму тоже, а сама труба?
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

12

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Тоже такая есть - пока ниасилил, хожу кругами, думаю

Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

13

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Есть одна идейка. Раз верного способа нету, придется пробовать. Если получится, отпишусь.

14

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Отчитываюсь.
1. Вырезаем пластинку из листового металла, такой толщины чтоб плотно входила, не давая трубе деформироваться. Я свою легонько забивал чтоб стала.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
2. Сдвигаем вилку на место изгиба.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
3. Подставляем упор на место изгиба.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
4. Тянем, периодически вынима на проверку. Гнется не трудно, так что лучше 5 раз проверить. Я с третьего раза выровнял.
Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
До этого вилка делала свободно только 180 градусный поворот, затем жестко начинала закусывать. После рихтовки свободно вращается.
Профит.

15

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Спасибо, убедительно. Буду и свою так попробовать.

Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.