Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Да хоспади, метр квадратной трубы 40х25 стОит пару баксов. Новой. И она РОВНАЯ. Где Вы видели ровный уголок? А круглой трубой работать неудобно.
Для этого метода квадратная рулит. Еслит дорого — никто не отменял ниточки и доску, они тоже рулят.
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
В данной методе есть погрешность, связанная с не параллельностью дропов. В случае, будет давать отклонение ввиду оттопыренности оного.
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Eclipse, А что за "оттопыренность дропа"?
Если это свойство рамы, то с обеих сторон должно быть одинаково и тогда это самокомпенсируется.
Если имеется ввиду нарушение геометрии дропов, то для описанного метода да, дропы должны быть выставлены, а также должен отсутсвовать "вертолет".
Если перья нужно контролировать до того, как выставляются дропы, то ничто не мешает сдвинуть точку измерения в любое удобное место, например к началу дропа.
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Угу. Нужно сравнивать положение одноимённых точек — например, концов заделки перьев. При ниточном методе это точно так же важно.
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Только хотел добавить, что к нити те же в общем то требования.
Тут более высокая точность на мой взгляд обеспечивается жесткостью конструкции и возможностью получения точных цифирь при помощи штангеля, а не линейкой "столько то мм и еще треть".
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Dan, если штангель оборудован глубиномером, то им тоже можно замерять расстояние до нити.
Ещё квадратную трубу можно проапгрейдить.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&a … 0#p1357573
#248 08-10-2018 21:03:32 (09-10-2018 08:33:57 отредактировано Dan)
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Кирилл, можно, но менее удобно, нить штангелем можно незаметно для себя с места сдвинуть.
Плюс, чем ближе к рулевому стакану мы производим измерения, тем ниже точность.
Ага, есть даже подобные фирменные инструменты, где то попадалось.
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Точно, добавляем болт и получается действительно точный прибор. В отличие от махания штангелем, он не выглядит наукообразным, как иногда любят, но предельно эффективен: максимально просто устроен, в использовании проще и удобнее прикладывания штангеля, и позволяет выполнить контроль столь же качественно. Я такое люблю
Кстати, о точности. Доли миллиметра — не та точность, с которой прямо вот должна получиться готовая рама. Допуска 1 мм очень часто достаточно на многих линейных размерах. Но если не уделять тем самым долям мм промежуточных размеров должного внимания, доли набегут и получится очень криво
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.
#250 08-10-2018 21:13:01 (08-10-2018 21:31:02 отредактировано Dan)
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
А мне именно со штангелем понравился вариант. Например, можно сразу вычислить, на сколько нужно отогнуть каждое перо при разведении. И им же контролировать.
У меня вот как раз сложности с безразмерными и относительными величинами
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
При самом процессе гибки штангель же убираете? И гнёте "вот настолько"
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
kisa, конечно, но только одно перо за один заход и сразу же могу проконтролировать, насколько попал. А иначе приходится оперировать двумя параметрами — контролировать симметричность и соблюдать расстояние между дропами.
Настоящему мастеру, уверен, хватит глазомера и откалиброванных мышц и еще получится все гораздо лучше чем с инструментами
Мне как человеку новому в этом деле видится разумным максимально исключить человеческий фактор и положиться на знаниия по геометрии за 5й класс
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Вот, например, в моем случае междропное расстояние было 113. Мне нужно выставить 125. При этом измерения, произведенные штангелем, показывают ассиметрию — 11 и 15 скажем. То есть, учитывая ассиметрию, мне одно перо нужно отогнуть на 8, другое на 4 мм. И по измерениям получить 19 мм с каждой стороны. Работаю с одним пером, пока не получится 19, потом с другим. А как выглядит методика с контролем болтом? Даже описать сложно
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Добыта рама Школьника, 1965 года. На верхней трубе вот такая вмятина, видимо от аварии. Примерно 2мм сама вмятина, и еще 2мм — изгиб трубы. Сама труба имеет внешний диаметр по краске 22.5мм, в месте вмятины максимальный диаметр 23.5мм. Рама из-за этой трубы, естественно, винтом.
Раму хочу выпрямить, окрасить порошком и окрокодилить. Вижу варианты дальнейших действий:
1) Сначала исправить изгиб брусками и веревкой, потом поправить локально овальность с помощью тисков и прокладок. После чего еще раз брусками и веревкой довести вылезшие отклонения.
2) Сначала давить тисками трубу до приближенного к круглому состояния, потом править геометрию рамы.
3) Сверлить и выстукивать.
Пока склоняюсь к первому варианту. Распаивать не хочу, потом обратно не спаяю.
Подскажите, пожалуйста, не упустил ли я каких-то умных мыслей мимо головы?
Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета
Теоретически всё правильно, но намучаетесь, и результат всё равно будет под шпаклёвку. Что исключает порошок (правдла теоретически, есть шпаклёвки под него).
Распаивать не хочу, потом обратно не спаяю.
Ха! Вы сначала распаяйте Спаять всегда проще.
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.