Ответ от NOT

  • NOT
  • NOT
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • На форуме с 19-06-2017
  • Сообщений: 2 370

Re: Вопросы и ответы 2017

Riverdale пишет:

Измерения на большую точность не претендуют…

Вот тут, увы, именно что нужна точность (если имеется в виду машинное изготовление звезды). Я как раз разбираюсь с этими стандартами сейчас (для Чертёжного кабинета), там ужос-ужос что творится. В основном все друг у друга совершенно бездумно переписывают таблички, а ведёт всё к старинной заметке Шелдона Брауна.

Riverdale пишет:

…расстояние между центрами соседних отверстий 33 мм…

Вот у Шелдона из близких есть значение 32,9 мм («between adjacent holes»), но при этом собственно BCD составляет всего 56 мм. И как это понимать? Как неприменимость его данных к нашим случаям?

Очень бы хотелось, чтобы кто-нибудь внёс ясность в вопрос или хотя бы указал, где копать!

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Сайт NOT

Ответ от Євгеній76

  • Євгеній76
  • Євгеній76
  • Moderator
  • Неактивен
  • Откуда: Рівне
  • На форуме с 06-03-2017
  • Сообщений: 13 460

Re: Вопросы и ответы 2017

NOT пишет:

Вот у Шелдона из близких есть значение 32,9 мм («between adjacent holes»), но при этом собственно BCD составляет всего 56 мм. И как это понимать? Как неприменимость его данных к нашим случаям?

Так і получається. BCD є діаметр кола на якому розміщені отвори. А 32,9 це є відстані між сусідніми отворами по прямій (не по дузі кола). Тут якраз все добре б"ється.

Я рухаюсь, значить я існую!

Ответ от Riverdale

  • Riverdale
  • Riverdale
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Чехов
  • На форуме с 29-06-2017
  • Сообщений: 7 705

Re: Вопросы и ответы 2017

NOT,
Если бы я знал, как это можно точно измерить. Можно измерить диаметр отверстия под посадку звезды на шатун, расстояние от его края до края отверстия под бонку и потом диаметр отверстия под бонку. Тогда получится посчитать BCD "ромашки". Значение BCD под малую звезду довольно точное 151 мм — это старый камповский стандарт campagnolo 753 record.

▼Spoiler

Для точных измерений придётся разобрать велосипед, а на это я пойтить не могу.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Ответ от MWL

  • MWL
  • MWL
  • В режимі читання
  • Неактивен
  • Откуда: Полтава
  • На форуме с 08-03-2017
  • Сообщений: 902

Re: Вопросы и ответы 2017

Евгений76 пишет:

відстані між сусідніми отворами

Маємо на увазі відстань між центрами? Тоді це задача з геометрії для 7 класу.
Але

murabel пишет:

Найти центры отверстий штангелем тяжело, поэтому мерял между дальними точками отверстий вот так:

і тут можуть закрастись неточності...

Додано: 19-12-2017 09:10:28

Оптимальний шлях, який  дає точність — покласти зірку на лист паперу,
обвести всі отвори і робити побудови циркулем. Але ж

Riverdale пишет:

Для точных измерений придётся разобрать велосипед, а на это я пойтить не могу.

Додано: 19-12-2017 09:13:07

У мене є такий шатун кривошип із зіркою, не поставлений на вело
постараюсь завтра зайнятись вимірюваннями і побудовами.
img/off "система" така вельми подобається, якщо хто знає де ще таке придбати можно, напишіть в ЛС, плс.

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Ответ от NOT

  • NOT
  • NOT
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • На форуме с 19-06-2017
  • Сообщений: 2 370

Re: Вопросы и ответы 2017

Евгений76 пишет:

Так і получається. BCD є діаметр кола на якому розміщені отвори. А 32,9 це є відстані між сусідніми отворами по прямій (не по дузі кола). Тут якраз все добре б"ється.

Нет, это-то всё у него правильно, разумеется!

Я, видимо, неточно выразился. Меня же интересуют, грубо говоря, стандарты на наши звёзды, уже со всеми необходимыми отверстиями, и трёхлапками, и пятилапками, чтобы можно было закончить соответствующие чертежи для лазерной резки и всё такое. И вот таких сведений у меня пока нет.

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Сайт NOT

Ответ от NOT

  • NOT
  • NOT
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • На форуме с 19-06-2017
  • Сообщений: 2 370

Re: Вопросы и ответы 2017

Riverdale пишет:

Если бы я знал, как это можно точно измерить…

Сейчас-сейчас, скоро для пятилапок закончу аналогичный чертёж.

Для трёхлапок всё проще некуда:

▼Spoiler

Вопросы и ответы 2017

В формате PDF  101.7 Кб  (29)

Так что всё вы правильно измеряли! Вопрос в том, что если бы мы знали, сколько должно быть точно, то никаких бы проблем не было!

Измерил — получил. Допустим, 64,7 мм (это я условно). Смотрим в правильную табличку на ближайшее похожее. Ага, 64,9 мм! Ну и берём из той же таблички всё остальные нужные данные.

Надеюсь, я не очень косноязычно объяснил, чего бы мне хотелось и чем я сейчас стараюсь заниматься?  img/bs

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Сайт NOT

Ответ от NOT

  • NOT
  • NOT
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • На форуме с 19-06-2017
  • Сообщений: 2 370

Re: Вопросы и ответы 2017

Riverdale пишет:

Значение BCD под малую звезду довольно точное, 151 мм…

Оно совершенно точное.  img/bs

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Сайт NOT

Ответ от Пафнутий

  • Пафнутий
  • Пафнутий
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Зеленодольск-Запорожье
  • На форуме с 06-03-2017
  • Сообщений: 4 778

Re: Вопросы и ответы 2017

NOT пишет:

Сейчас-сейчас, скоро для пятилапок закончу аналогичный чертёж...

Вы там аккуратнее с пентаграммой, можно вызвать Сотону, если случайно сделать надпись на чертеже готическим шрифтом!
Само слово "чертёж" как бы намекает  img/bm

Про велосипедицу Дору
Про остальных велосипедов

Ответ от NOT

  • NOT
  • NOT
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • На форуме с 19-06-2017
  • Сообщений: 2 370

Re: Вопросы и ответы 2017

Пафнутий пишет:

Вы там аккуратнее с пентаграммой…

img/ay

Кагжэ-кагжэ, в курсе!

У меня все пентаграммы всегда разомкнутые, на всякий пожарный случай и дабы чего не стряслось! img/ag  img/ag  img/ag

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Сайт NOT

Ответ от Riverdale

  • Riverdale
  • Riverdale
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Чехов
  • На форуме с 29-06-2017
  • Сообщений: 7 705

Re: Вопросы и ответы 2017

Пафнутий,
Давно замечено — велосипеды с пентаграммой едут бодрее (особенно с "минской" 46Т скопированной по секретным чертежам аненербе). Всё-таки кроковод это почти колдун, ибо вдыхает душу в железную машину.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Ответ от Пафнутий

  • Пафнутий
  • Пафнутий
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Зеленодольск-Запорожье
  • На форуме с 06-03-2017
  • Сообщений: 4 778

Re: Вопросы и ответы 2017

Riverdale,
Да, старушки у подъездов в таком случае говорят: и куда вас черти несут?!  img/ag

Про велосипедицу Дору
Про остальных велосипедов

Ответ от murabel

  • murabel
  • murabel
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • На форуме с 06-07-2017
  • Сообщений: 5 736

Re: Вопросы и ответы 2017

NOT пишет:

Вот у Шелдона из близких есть значение 32,9 мм («between adjacent holes»), но при этом собственно BCD составляет всего 56 мм.

Вот у меня как раз примерно так и получилось, так что всё правильно у Шелдона.

Горец: "Украина" 111-441 (короткая) 1990 г. с планетаркой Nexus-3
Ветерок: "Старт-шоссе" 1986 г. (2х7, дуалы)
В-37: "Спутник" В-37 1967 г. сингл (торпедо)
Лыбидь: Ардис Либыдь "Handmade in Ukraine", 1998, сингл 46/19

Ответ от NOT

  • NOT
  • NOT
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • На форуме с 19-06-2017
  • Сообщений: 2 370

Re: Вопросы и ответы 2017

murabel пишет:

Вот у меня как раз примерно так и получилось, так что всё правильно у Шелдона.

Я не к тому, что у него неправильно! Я к тому, что у него не хватает нужных данных!

Вот, я тут красным цветом обозначил нужные для построения данные.

▼Spoiler

Вопросы и ответы 2017

В формате PDF  197.3 Кб  (38)

Всё остальное строится посредством иных технологий и в дополнительных данных не нуждается.

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Сайт NOT

Ответ от CustoмBicyclь

  • CustoмBicyclь
  • CustoмBicyclь
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Червоноград
  • На форуме с 11-03-2017
  • Сообщений: 8 815

Re: Вопросы и ответы 2017

NOT, Пафнутий, а я думаю, чому на шосерах п*ятилапки  img/be А МТБ-шна чотирьохлапка тоді натякає на щось святе?  img/ai

Ответ от NOT (19-12-2017 17:31:25 отредактировано NOT)

  • NOT
  • NOT
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • На форуме с 19-06-2017
  • Сообщений: 2 370

Re: Вопросы и ответы 2017

На самом деле, измерение расстояния до центров соседних отверстий N-лапки img/ag — это всего лишь задача измерения стороны правильного N-угольника.

А формула определения радиуса/диаметра окружности, описанной вокруг правильного многоугольника, проста и непритязательна.  img/bs

▼Spoiler
«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Сайт NOT