Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Riverdale пишет:

…получится приспособа фактически вечная, позволяющая ровнять раму очень аккуратно.

Отлично. И чего раньше не подумали?! #нададелать

Нашёл место, где такие шпильки с шаговой резьбой лежат. С гайками проблема… У всех лежат круглые бессмысленные для нас гайки.

Кстати, эту же резьбу описывает DIN 103. Но от этого не легче. Гаек не вижу.

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Как то подобную приспособу себе изобретал. Вот такую шпильку присмотрел:

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Riverdale пишет:

Можно и простую  м12, даже м10 — но проживёт недолго

Берем простую базарную М12, но ходовую гайку обязательно длинную "соединительную" DIN 6334, да и упорную лучше тоже. Ходовой участок резьбы на шпильке смазать литолом, заранее прокрутив смазанную гайку, или кисточкой. Тогда живет.
Когда забитый подседел доставал, у меня такая приспособа частично сплющила водопроводный сгон, через который была продета. Как пивную банку — сверху вниз  img/ag

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Riverdale пишет:

Вооружаетесь…

Как любил говаривать мой дядюшка, «Делать — так по большому!»

Дмитрий, вы примерно вот это имели в виду?

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

P.S. Это не чертёж, а концепция. И кое-чем она мне именно как концепция не очень нравится.

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Гнуть или удерживать можно, чем угодно.
Проблема — порча краски или поверхности трубы.

Сколько я топил за верёвку, что она, в отличие от всякого остального, щадит детали — а вот пожалуста, и я ей трубу помял лично img/af . Правда, краску не ободрал img/bm

Нужно максимальное внимание уделить сохранению краски и поверхности трубы. Именно в этом ключе нужно думать, это больное место. Просто деревяшка, тем более — твёрдая, краску покоцает.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

NOT,
Не совсем, надо компоновку "перекомпоновать, перевыкомпоновать" img/ap

Элементы "струбцины" должны быть отделены от опорного бруса. "Струбцина" в виде замкнутой разборной конструкции из двух шпилек (болтов) и двух уголков (квадратов) — отдельно, опорный брус — отдельно.
Подкладки неплохо бы фиксировать: давящую — к струбцине, опорные — к брусу.

При использовании деревянных подкладок краска не повреждается, можно использовать дополнительные прокладки из ПЭТ в месте соприкосновения с трубой.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

kisa пишет:

Просто деревяшка, тем более — твёрдая, краску покоцает…

Надо делать аппарат (ибо часто краска вообще не имеет значения или отсутствует, но вещицу желательно, конечно, иметь универсальную) и тестировать.

Само по себе равномерно-прямолинейное и не точечное Довление™ на краску ей никак повредить не может. Вот при выпрямлении сильно изогнутой трубы краска может быть повреждена чисто по естественным причинам. В общем, надо делать и экспериментировать с прокладками (ткань, кожа, резина).

Кстати, я вовсе не просто так предложил вместо дерева ПНД. Точнее (выражаясь научным языком), подойдёт любой термопласт с высокой ударной вязкостью.

Добавлено: 01-09-2021 15:10:57

Riverdale пишет:

Надо компоновку «перекомпоновать, перевыкомпоновать»…

Нарисовали бы на бумажке. Телефонной фотки этой бумажки вполне хватит.

А то я пока не понимаю, в чём принципиальное отличие вашего предложения.

P.S. ПЭТ для таких дел плохо подходит, хотя его, понятное дело, везде завались. А вот вставки из разрезанной вдоль ПП-трубы соотв. диаметра — это надо проверять.

P.P.S. Я совершенно согласен, что надо сделать приблуду по-людски, раз и навсегда.

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Упрощённая конструкция в деле

Spoiler

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

3

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Riverdale пишет:

Упрощённая конструкция в деле…

Ок, теперь понятно.

И это правильно: опорный брус распределяет Довление™ именно так, как надо.

Собственно, когда я высказался критически о мною же изображённой концепции, нечто подобное я и имел в виду.

Отлично. Значит, надо собирать детальки для этого Мегапресса.

P.S. Верхняя накладка может быть увеличена и надеваться на шпильки, а опорный брус запросто можно выфрезеровать. Туда уложится труба своей нижней частью.

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Когда искал материал для прокладок, не портящих краску, и, в то же время, обладающих достаточной жесткостью, остановился на обрезках советских однотрубок. Вроде работает. Диаметр паза под трубу пришлось подобрать, чтобы труба не сплющивалась и в то же время ложилась в паз с прокладкой.

1

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

О, резина мне больше нравится, чем пластмасса. Кожа ещё.

Хотя ещё хрен знает. Если материал цепучий, с хорошим сцеплением, он может сдвинуть краску..

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Позволю себе замечание по форме опор:

Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Для минимизации сплющивания трубы.

1

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Dan пишет:

Позволю себе замечание по форме опор…

Я над этим довольно долго думал (и продолжаю думать).

Суть в том, что если труба сильно кривая, это всё может не иметь смысла.

Короче, нарисовал так (имея в голове сомкнутые накладки), чтобы исследовать вопрос в процессе эксплуатации.

«Зелёная Леди» • ЗИФ В-21В (1969 г.) | «Лисапетка» • ХВЗ В-555 (1971 г.)
«Чёрный Грач» • ХВЗ В-120 (1961 г.) | «Безымянный» • ХВЗ В-39 (1971 г.)

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Труба на сгибе может быть приплюснутой, элиптической. Тогда действительно — толку от этих форм? img/bw

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Азбука кроковода. Контроль і правка геометрії фреймсета

Для уже приплюснутых труб имеет смысл сделать еще одну сменную среднюю опору и менять опоры в зависимости от "поциэнта".
Но крайние две опоры (в большинстве случаев) опираются на недеформированные участки, лучше чтобы они обнимали трубу покрепче  img/ag (хотя нагрузка на них и меньше)

Добавлено: 01-09-2021 19:59:51

кстати, также имеет смысл сделать крайние опоры переставляемыми по ширине (или передвижными)