Re: Вопросы и ответы 2018

murabel, спасибо за советы. Может быть получится звезду вместе с шатуном заиметь.
В целом, заменить колеса на туристовское + переднюю звезду — это самый "дешманский" вариант. И скорее всего он и будет осуществлен.

Ну а если замахиваться на чуть "подороже". Я про китайское 28" колесо в сборе (двойной обод) со втулкой под 6х-трещетку (более длинной, очевидно). Вот если такое дело поставить — не будет ли проблем с разгибанием перьев? Звезда от туриста тоже пойдет?

Хочу напомнить — вел нужен чисто для катания по дачным буеракам/степям, нечасто и по ровном асфальту (км 20 туда-сюда максимум). Т.е. от вела не требуется каких-то сумасшедших накатов или царского комфорта и высочайшей надежности. Но и не хочется чтобы лазить каждый раз.

Re: Вопросы и ответы 2018

Китайські колеса в зборі жуть. Обода тяжкі і дубові, втулки тоже хлам переважно типу шуньфеньга і т.д. , ше й зібрані як попало.

Re: Вопросы и ответы 2018

An4omenko⇓ пишет:

не будет ли проблем с разгибанием перьев

Не будет. На дорожниках перья разгибаются без проблем. Проблема будет в другом — для трансмиссии с переключателем не подойдут стандартные мерные цепи. Задние перья слишком длинные. Придется собирать из двух цепей одну. Или найти в продаже цепи "на развес", если есть такая возможность. И с тормозами могут быть небольшие заморочки — РИЧ большой.

Re: Вопросы и ответы 2018

Shpuntik пишет:

для трансмиссии с переключателем не подойдут стандартные мерные цепи

Для В-555 с 51 звездой спереди и 17 сзади использовал цепь 112 звеньев. Максимальное расстояние от вала каретки до оси заднего колеса для В-555 — 45см. Минимальное расстояние для длинной старой "Украины" 45.5-46см. Ничто не помешает использовать стандартную 116 звеньевую цепь с 48 звездой спереди, если не ставить сзади "сковородку" на 30+ зубов.

Есть современные относительно недорогие тормоза "Alhonga" с ричем 73-91мм. Не стоит забывать и старые родные дорожные тормоза ХВЗ а также тормоза ПВЗ с ричем 58-85мм. Тормоза не проблема, особенно если обод алюминиевый.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: Вопросы и ответы 2018

У дорожников (короткая Украина не в счет, хотя если имеется она, то проблем не будет) длина перьев 48-50 см. Даже для 40 зубой звезды спереди нужно 120 звеньев. На Суре и Урале с пятиступкой стояли цепи 122 звена при 48 зубой звезде спереди и коротколапом переключателе. А проблема тормозов не в РИЧе, а в том, что они плохо тормозят с таким РИЧем.

Re: Вопросы и ответы 2018

Shpuntik,
Замечу, что для В-130 использовал цепь PC-1 базовой длиной 114 (полу)звеньев, укоротил её на 8 (полу)звеньев (хлыстик передо мной лежит) используя с 21 задней звездной. Так что длины в 106 вполне достаточно для 48-21 на В-130. Для многоскоростной трансмиссии стоит поискать переднюю звезду поменьше, чтобы не ставить назад многозубые "сковородки". Это же закроет проблему с длиной цепи — всё гениальное просто.

Тормозят плохо. Поэтому или барабан спереди или приварка постов под кантики или в-брейки.

В общем — не стоит перевод "Украины" на педерачи той мороки, которая с этим связана. Я езжу с 46-21 на дорожниках по грунтовкам, 48-21 по асфальту и у меня всё отлично.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: Вопросы и ответы 2018

Вот и я говорю — многозвездные передачи и двойные обода Украине ни к чему. На короткую Украину вполне можно поставить современные одностенные алюминиевые обода, при правильной сборке колеса ничего с ними не сделается. На шинах 35 мм это будет довольно быстрая и накатистая Украина, которая, если надо, и по грунту пройдет, и по легкому песочку. А с планетаркой — очень удобная в управлении, с долговечной и практически необслуживаемой трансмиссией. Для городского велосипеда это идеальный вариант. Если вам нужно ездить по сильно пересеченной местности (там, где царство МТБ), то передачи не сильно помогут — сама рама Украины "не едет", с любыми передачами она будет съедать процентов 20 ваших усилий впустую. Меня в прошлом сезоне это устраивало — я хотел похудеть, и как фитнес-снаряд велосипед себя оправдал. Но по-настоящему быстро ездить (30+) или вылезать на крутые подъёмы — для этого нужна другая рама.

Горец: "Украина" 111-441 (короткая) 1990 г. с планетаркой Nexus-3
Ветерок: "Старт-шоссе" 1986 г. (2х7, дуалы)
В-37: "Спутник" В-37 1967 г. сингл (торпедо)
Лыбидь: Ардис Либыдь "Handmade in Ukraine", 1998, сингл 46/19

Re: Вопросы и ответы 2018

An4omenko,

An4omenko пишет:

км 20 туда-сюда максимум

, передачі для Ваших умов використання дорожника не потрібні. Ставте задню зірку 21-22 зуби і буде щастя  img/bs Або планетарку 3 шв. якщо вже ну дуже хочеться передач.  img/ag

Добавлено: 28-05-2018 22:03:05

murabel пишет:

Если вам нужно ездить по сильно пересеченной местности (там, где царство МТБ), то передачи не сильно помогут — сама рама Украины "не едет", с любыми передачами она будет съедать процентов 20 ваших усилий впустую.

Олеже, Ви мабуть не читали оце (це вже класика  img/ap ) : http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=2886

Re: Вопросы и ответы 2018

Всем спасибо за ответы.
Про китайские колеса понял, про неподходящую для пересеченки раму Украины — тоже. Правда меня, неискушенного, устраивает пока что. Не хватает только передачи пониже (зубьев, эдак, на 28), и повыше (как раз 19-20 было бы нормально). Собственно, из-за этого весь "сыр бор".
Про планетарку тоже понял, только непонятно пока чем это лучше в плане денег и заморочек по сборке. Хотя был бы непротив, если бы нашел б/у за вменяемые деньги.
Скорее всего, старое колесо от Туриста + передняя звезда от него же — это лучший для меня вариант.
Но вот про советскую переднюю звезду с современной 6х-трещеткой — так и не понял. Встанет ли? Что там с "линией цепи" окажется?

Кстати, а как понять, что цепь надо удлинять? Вот, допустим, поставил я сзади шимановскую трещетку 14-34 и не удлинил цепь (это я не про свой вел, а вообще), а оно вроде и так ездит на 34ой звезде, и переключается туда-сюда. Это значит — все хорошо и ничего удлинять не надо?

Re: Вопросы и ответы 2018

An4omenko⇓ пишет:

Хотя был бы непротив, если бы нашел б/у за вменяемые деньги.

Напишите откуда вы, если с Украины, могу сбросить ссылку на 3-х скоростную Срамовскую планетарку. Я как раз у этого продавца покупал 5-ти скоростную для своего Салюта. Тыц там на фотке ее видно. Сначала думал ставить 3-х скоростную, но показалось мало, решился на 5-ти, пока не пожалел, пользуюсь всеми передачами — все зависит от дороги и направления ветра  img/ag .

Люблю ковыряться в железе, хлебом не корми — дай что нибудь модернизировать.
Салют    Исправление пропеллера рамы Салюта  "Олимпийка-79"
На xt.ht — я под ником Медведь Шатун

Re: Вопросы и ответы 2018

An4omenko, если хотите поиграться передачами на дорожнике, то самый простой вариант это использовать две сменных задних звезды для втулки Торпедо. Длина задних дропов позволяет использовать пару звёзд с разницей зубьев на 2 зуба без манипуляций с длиной цепи, 19 и 21, например. Казалось бы этого мало, но даже разница и в один зуб иногда сильно влияет на поведение велосипеда, в чём я на себе недавно убедился.

"Ненавижу, когда все шагают в ногу одинаково стриженые, одинаково одетые, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах" © Кий.

Re: Вопросы и ответы 2018

RomM, не — я с Волгограда.

DVDshnik, я там выше писал, что сменил 19 на 24. Но хотелось бы их переключать, а не лазит снимать/ставить каждый раз.

Re: Вопросы и ответы 2018

An4omenko, добрый день!
Для начала, не поленитесь, ознакомьтесь с материалом: https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=30, много вопросов уйдут сами собой.
Далее, если все же синго с правильно подобранной передачей Вам не подойдет, настоятельно рекомендую использование планетарных втулок, шимано 3 сейчас стоит от 2500₽ в Москве, с ножным тормозом, определенно. Не нужно портить дорожник компонентами, ему не пригодными.
По вопросу звезд: сингловые звезды, ведущие и ведомые, имеют толщину 3 мм и рассчитаны на работу с цепью ПР-12,7-900, шириной 3,3 мм. Многоскоростные трансмиссии рассчитаны на работу с цепями шириной от 2,4 мм и меньше, соответственно звезды на них тоньше.

Diesel power

Re: Вопросы и ответы 2018

An4omenko
Вы потратите в результате гораздо больше денег и два месяца, пытаясь втулить туда трещетки, переклюки и прочие не характерные для рамы Украины детали.
Еще месяц уйдет на возню с кареткой, поскольку старая не предназначена, линия цепи не получается, а на новую шатуны будут стоить впятеро больше, чем весь велосипед. Плюс педали, сам картридж и новая цепь.

Просто звезда на 21 зуб или планетарка на три скооости решат проблему выезда на горки на порядок дешевле и проще.
Но дело ваше  img/bk

Re: Вопросы и ответы 2018

Eclipse — по ссылке уже бывал. Правда пока далеко не всё там осилил. Про звезду и цепи понял — мне выше советовали взять звезду с туриста.
Да я непротив 3х-втулки. И даже наоборот. Но у нас тут нет таких цен. Больше того. Её еще вообще поискать. Дешевле 4тыс я год назад не смог найти. Я ведь ее еще надо вкрячить в колесо (хотя было бы и интересно).
Ну да ладно.
В целом, я понял как обстоят дела. Всем спасибо за советы  img/ay