Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

VaultDweller, так в том то и дело, что при вкручивании только вперед его заклинивает,и дальше этот процесс идет только на слизывание металла,что довольно долго протекает даже с пластилином, в случае с ножным тормозом при отдаче шатуна назад, это заклинивание сводится на ноль и чуток стачивает металл, при педалировании снова металл чуток прожимается , и так сотни раз,конечно, шатун будет разбалтываться, хоть делай его из суперпрочного металла, так я думаю.
Вот тут должно видно, что разводной ключ при закрутке чуток заклинился и оставил зазор на грани, если его сейчас рвануть в другую сторону (торможение),то все это соединение разомкнется : тудым-сюдым/заклинило-педалирование/расклинило-тормоз  : и все это гораздо быстрее приходит в негодность, если не пластилин,то просто подольше этот процесс затянется. Не знаю,как там с системой под клин, но мне говорили, что у односкоростных велосипедов типа украина/урал тоже шатуны разбалтывались на раз два три, просто там были клинья помощнее,и они терпели поболе.

Спутник в 39. 1969 первая половина.

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

(02-03-2020 14:22:19 отредактировано bianchimodellom)

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

kisa, квадрат у меня на мтб сидит крепко с обоих сторон, я было дело горки с градиентами под 20 % топтал на передачке 28-28, цепь растянул моментально,звезды побрил,а шатунам хоть бы что, когда снял правый шатун,у него на каждой грани квадрата по середке была канавка,но сидел и не болтался, ибо его еще сильнее на этих горках заклинивало. Кстати эти канавки по середине каждой грани ,я думаю, из за того, что шатун сместило до такой степени,что он уже держался почти на ребрах вала каретки,но из за заклинивания — это держалось достаточно мертво, если бы его вдруг резко с невероятным усилием провернуть ножным тормозом назад,то он бы моментально отлетел от велика метров на десять , то есть я бы отлетел вместе с ногой ))

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

VaultDweller, насчет подтягивание, на ютубе есть канал "веломастерская" с вроде бы толковым автором,так он показывал ,что на шатунах образуются фаски ,заусенецы,и просто так затягиванием они далеко из за этих заусенец не подтягиваются,нужно снимать,и напильноком там шкрябать. Чет я думаю, что ножной тормоз — это нехилый такой геморойчик.

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

Действительно. Раз настроил и забыл про этот тормоз. Геморройчик, да.  img/bj

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

Бакалея, ну, может вполне вероятно я ошибаюсь, просто с ножным тормозом никогда дело не имел, всегда скоростные — там даже не сильно зажатый шатун сидел и не жужжал, а тут я затягиваю так, что суставы хрустят, но после проезда км так пять — снова можно зажимать до хруста в суставах )))

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

bianchimodellom, нормальної якості каретки і шатуни під квадрат не роздовбуються, абсолютно незалежно від типу гальм.

У мене на 10 велосипедів лише один єдиний клин, все інше на квадрат, половина з ножними гальмами, проблем з каретками і розбовтуванням шатунів нема жодних.

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

CustoмBicyclь, болты часто подтягиваете ? я подозреваю, если там холодная сварка или красно/синий фиксатор,то просто процесс прокручивания шатуна по валу немного замедляется, то есть на время действия "сварок" возможно вообще прекращается, в общем надо тестировать и смотреть. На супер клей с содой я уже засадил стопорное кольцо задней звезды,а то оно после третьего- четвертого раза снятия и одевания на пятый раз разомкнулось как медная проволока ))))
У кого есть опыт,когда не применяются фиксаторы,гроверы и прочяя "какая то мать",и как часто подтягиваете болты, раза 3-4 как мне писали здесь достаточно,или надо это делать с перманентной незабывчивостью )

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

bianchimodellom, я всі шліци і різьби змащую графіткою. Жодних різьбових фіксаторів.

Вам кілька разів пояснили, що секрет у низькій якості катриджа (допуск при куванні шліца) і занадто пластичному залізі дешевих базарних шатунів.  Тому викиньте їх, забудьте і не вигадуйте нову теорію під давно відоме явище.

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

CustoмBicyclь, это все понятно, что качество решает. Я вообще купил этот велик, чтобы просто прочувствовать рефлексами спинного мозга) как оно. В идеале хочется взять оригинальный неезженный, потому что там ресурс — обалдеть, на остаток жизни хватит,и ниче не разболтается, как рассказывал тоже на ютубе Герман Трубицын — велопутешественник, у него, блин, колодки родные, после 50000 км ( пяти десяти тыщ) не стерты, там даже больше половины их толщины еще осталось, это снесло мне башку, все ,что сейчас продают — это либо не резина, либо по типу ластика на карандаше )))

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

kisa, на счет колес,кстати, а неужели его в сторону украины нельзя приблизить по балансу, все таки база на 6 см короче, но и от туристов длиннее на те же 6, плюс перья и вилка мне кажется потолше чем на поздних туристах. Вы же писали, что есть переходные модели, где можно ставить 35 шинки, не этот ли экземпляр как представитель этого перехода; вот я катнул на 28 — накат резко возрос,это без вопросов, но когда впереди по маршруту замаячили трамвайные пути — я как и на 40 не сбавил скорости,влетел, ну и отбил сначала руки,а потом задницу-независимо от ободов,на 40 там мягко как на диване было- задний недообод не отскочил от рельса и не прилип,фанеры на мягкой кровати не испытал и кедов в плавках тоже,оба колеса как то гармонично отработали эти рельсы,мать их, ощущения плавания в ластах но по болоту, все таки жестко даже на 40, на мтб с амовилкой впрочем тоже жестко, на сбалансированной украине тоже будет жестко,я уверен, и пацаны на фэтах тоже ,уверен, чувствуют колебания где то на крайних фалангах пальцев,обутых еще и в супергламурные варежки с силиконовыми противоударными вставками )), хотя может у меня палеты забились ,как говорят дегустаторы,хотя я ж и не пробовал еще одинарный обод на заднем- кирпичность меня заинтриговала просто .Но, это все шуточки ))) Как вариант ,можно ли поставить 35,или с натяжкой хоть чуток позволить себе отступить от канона и оставить эти же 40,сменив обод конечно,чтобы катать мягко матрасить по городу, а 28 ставить для загородных походов по магистралям. Такой в-39 в качестве 2 в 1, и украина и турист по желанию, тогда эта концепция с необычной базой как раз и оправдывает себя, а иначе зачем они выдумали такую 1115 миллиметровую баржу ?!:—) Почему я настаиваю на своем, просто этих 40 мм шин у нас в городе завались на данный момент,стоят копейки, другие надо заказывать,даже 28 дешевых нет — типа налог на скорость что ли )),доплачивать за доставку, зачем, когда эти купил отьездил по городу мягко без отбития рук и зада; все таки езда по городу у меня 90% за сезон, за скоросью не гонюсь, ибо я на горняке с передачей 38-20 уже нескольких пеших сбил, матрасить на шинах 40 ,нежно катить, база почти украина, перья толстые,низ вилки толстый, вилка изогнута сильнее поздних туристов, по всей длине дропов эти шины не затирают перья — у поздних туристов как с этим, есть место для 40 или не хватает ? Все таки я бы рискнул и осмелился назвать именно в-39 исключительно универсальным аппаратом, диапазон шин от 28 до 40, средняя база в 1115 мм делает его на шинах 28 приближенным к планеру поздних спутников ,назову его не планер,а дельтоплан, а шины в 40 превращают его пусть и не в яхту а в лодку-пакрафт — легко пронесут вас по волнам городского асфальта ,укатанного ручным катком ))) Кстати именно в-39 ,я считаю, наиболее приближен к гоночным аппаратам 1903-1930 годов типа аутомото, диаманта, бьянки модель м типо джиро д италия,аппараты двадцатых если точнее прямо копия аутомото 1927 года,клон просто,возможно на хвз просто был инженер ,влюбленный в аутомото, все таки они имели геометрию схожую не с украиной все же,ибо верхняя труба было везде 57-59 не больше а даже и меньше,61 максимум по-моему был,но никак не 65 как у украины- там жилы бы на пояснице просто растянулись бы в момент так же как растягиваются все современные цепи за редким исключением тех цепей,за которые поймавшие бога за бороду ребята отдают столько денег,сколько в некоторых странах многие и за месяц не заработают (работать так с годик и возможно наконец накопить на цепь кампу 11 скоростную,которая более менее не растягивается,как вам такой расклад), после тех то этапов в 400-600 км, это не современные в 200, хилые ребята нынче, вес тоже вопреки мифам не 18 кг  как у украины а 12 кг вначале гонок и уже меньше к 1930 годам,я взвешивал свой -почти 12 и вышло, морис гарен со товарищи ,если я не путаю, катали на 38 шинах и не жужжали, плюс рули бараны, козероги и прочей степени закрученности, но никак не украиновская палка даже перевернутая. В обшем img/be, в-39 рулит !!!)))
Спутник в 39. 1969 первая половина.
Спутник в 39. 1969 первая половина. вот наглядно, аутомото 1927 и в-39 1969, да, нижние перья иностранца длиннее яко украина,но верхняя труба 59, явно на заводе были очарованы древними великами, потом пошли базы 1060 — это уже очарование аппаратами типа бьянки кампионо дель мондо, фаусто коппи, легнаньо — джино бартали, ну, а потом базы в районе метра — это в погоне за кальнагами, но пупок надорвался,за пупок меня извините, но аппараты качества кольнаго уже повторить не смогли в Харькове, в Италии уже про карбон видели сны )))) В Италии уже в пятидесятые годы дороги что в городе что на шоссе,были одного эталлоного качества,все катали на шоссерах где угодно, эроика де монте паске- гонка по гравию тосканы как яркий пример. Гравий тосканы в разы качественнее расейского асфальта, вот почему так популярны велики аля моунтенбайк, хочется ехать быстро как кольнаго,но расейская дорога,первые сотню метров,говорит : не,не, давай ка на украинском балансе, иначе зад не доедет до финиша,даже баланса туриста хватает на только что отремонтированные магистральные участки,которых кот наплакал, а уж в городе — это вот 40 мм шины — уже на грани, 28 только обьезжать все ямки, стоп на трамвайных путях и пехом через все бордюры, какой смысл разогнавшись на 28 потом пешком идти через бордюр, вот народ и прыгает на фэтах, все колеса в ховнах- зато и по газону можно срезать ))))) и ехать никаких 50 км не надо, чтобы понять баланс, прочувствовать его в грубой форме достаточно 5 км городского ухабища, нюансы,доступные после 50 км, уже уставшими,убитыми рецепторами не воспримутся ))))

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

bianchimodellom пишет:

вкручивании только вперед его заклинивает,и дальше этот процесс идет только на слизывание металла,что довольно долго протекает даже с пластилином, в случае с ножным тормозом при отдаче шатуна назад, это заклинивание сводится на ноль и чуток стачивает металл, при педалировании снова металл чуток прожимается ,

img/bj
Слабо нормально собрать систему на клиньях, вместо терзания эээ... самобытными теориями?  img/bj

bianchimodellom пишет:

ютубе есть канал "веломастерская" с вроде бы толковым автором

img/bj
Толковых авторов с ютупа и их аудиторию здесь иногда прямо невоспитанно презирают. Потому что... вот всё это...

bianchimodellom пишет:

резко с невероятным усилием провернуть ножным тормозом назад,то он бы моментально отлетел от велика метров на десять

bianchimodellom пишет:

даже не сильно зажатый шатун сидел и не жужжал, а тут я затягиваю так,

А надо было каретку и систему ещё "лучше" ставить взамен старой плохой советской img/bj

bianchimodellom пишет:

У кого есть опыт,когда не применяются фиксаторы,

img/bj
Ещё жидким гвоздём прибивают и холодных сварщиков приглашают img/bj  img/bj  Ещё не поняли, что не к мастерам и не  на ютуп попали, а к грамотным соображающим людям?

bianchimodellom пишет:

kisa,

img/ag
Выдохните. Забудьте ютуп. Прочитайте книгу не залпом, а понемногу img/ag Вникните в цифры, которые там приводятся. Я её полгода писал, там каждое слово и запятая не зря стоят.  Или мне неё здесь пересказать?

Добавлено: 02-03-2020 19:50:57

И не стоит редактировать посты, написанные ранее — их уже могут и не прочитать те, кто прочитал сразу после того, как вы написали. Лучше в следующем договорить.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

kisa, так вот я сейчас и читаю, про рамы, рама украина короткая, база 1110, шины 40, можно 37. спутник в-39 рама 1115, на пять миллиметров длиньше,на минуточку,это он меня уже наблюдение. Дальше у вас гаписано рамы туристов ,и там от и до, 1060-1070. А как же 1090 не помню у кого. Ну, и опять на минуточку, в -39 с его 1115. Его нет у вас. И потом идет глава про шоссеры уже. Как то так.

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

bianchimodellom пишет:

спутник в-39 рама 1115

Но при этом у него рама на килограмм легче, чем на В-120.
И трубы у него тоньше. И весь он сам по себе нежнее. И на прилагаемые усилия реагирует менее инерционно.

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

kisa, у вас перья украины короткой 47 см, и у в-39 точно такие же, в теме про геометрию рам есть украина короткая 1990 года, там перья 49 и база 114, что все равно ближе к в-39 ,чем в-39 и какой нибудь турист 153-411 с его базой 1060 и перьями 44,5. У длинной украины перья вообще как не страно 48, короче чем у короткой. Получается от туриста 153-411 от удален на 2,5 см, а от украины равен по перьям в одном варианте, в другом на 2 и в третьем на 1 см короче, по любому он ближе к украинам, к трем из них ближе,чем к любому из туристов поздих вариантов. Спутники в-37 и в-301 там тоже есть нюансы, где то там база в 1090 мм, но это уже другая история.

Добавлено: 02-03-2020 22:23:30

Marduk, менее инерционно чем украина — да, но база и перья немного это компенсируют, они же раскачивают его сильнее,чем более короткий 153-411, поэтому я и думаю,что он посередине ,он эксклюзивная модель, надо обратить на него отдельное внимание !

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

Re: Спутник в 39. 1969 первая половина.

Нет, у украины длинной "обычной"(так ее назову), ибо в главе про геометрию есть украина длинная с 480 мм перьями, перья еще были 500, но все равно 3 см разница, с туристом 153-411 2,5 — все равно середина, в-39 — это экспериментальная модель,они на заводе что то там тестировали с вариантами.

Пользователь находится в режиме "только для чтения".