Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Она и раньше была)
Корд стальной, как следует из описания.

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Пришла пружина в седло, но оказалась больше по диаметру
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

На место вроде встала нормально
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Поездив с родным задним переключателем понял, что им практически невозможно пользоваться по назначению.

Решил заменить его. Купил вот такое изделие китайских мастеров
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Коллеги, не сочтите за труд, посоветуйте стоит ли ставить такой переключатель или лучше посмотреть в сторону спецзаказа или чего-то ещё?
Смущает, что звёздочки на втулках, а не подшипниках, оси звёздочек не контрятся, да и в целом конструкция не внушает доверия.

1

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

serganoid, Вообще родной переключатель этой модели копия кампаньоло гранд -спорт, "селедка"... Ну может ранний вариант "харьков".. Так то неплохие переклюки если пружины не убиты и не разболтанно все. Все можно отремонтировать при желании. Хотя конечно не спорю, при работе с толстой дорожной цепью , таким переключателям иногда "плохеет". Я ставил шайбы латунные увеличивающие расстояния между планками к которым крепятся ролики. Что бы цепь свободнее ходила при небольших перекосах. В общем если найти хорошие пружины, заменить разболтанные  латунные штырьки на новые, отрегулировать нужное растояние между планками переключателя, он вполне рабочий и надежный. Можно поискать в продаже если лень все такое делать,  более хорошего состояния. чем ваш. но на авито в основном поздние модели 1970-х 1980-х годов, и в большинстве случаев тоже не в хорошем состоянии.....

1

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

serganoid, устанавливайте, всенепременно устанавливайте китайский переключатель. Наберётесь опыта в сравнении. Я тоже в прошлом году экспериментировал с разнообразными компонентами, собрал пару гибридов и один из них (В553 1969 г.) оснастил импортной трансмиссией из комбинации французской системы на квадрат, китайских переключателей, трешётки японской 6-тискоростной.ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик
Как только всё отладил, через некоторое время стал владельцем почти нулячего переключателя ХВЗ и по сравнению с ним китайский хлипковат будет.ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик
Однако, мы готовы ознакомиться с Вашим техническим решением и обсудить.

Рама вилку умоляла, без колёс чтоб не гуляла !
Спортсменом можешь ты не быть, но велик "Спорт" иметь ОБЯЗАН!!!
Собаки не лают на В541 — они восторженно бегут рядом!!

2

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

У меня знакомый  экспериментирует с  пяти- шестискоростной трансмиссией( трещетки он меняет регулярно) на туристе-спутнике из 80 го +— года.Он пробовал и дешевые и не очень дешевые современные переклюки.Выводы разумеется не очень, оно все расходники и  выглядят так себе на сколько-то классическом велосипеде.  Вот такие дешевые переклюки работают плохо и не очень долго, я  подобный разбирал, там все на на открытых "усатых" шайбах держится и довольно быстро под нагрузкой  разбалтывается, ролики  тоже не очень,героическим усилием что-то сделать можно, конструкция простая и довольно логичная, но  качество материалов так себе. Еще из наблюдений -относительно нормально работают "разборные" микрошифты  и  китайские альтусы и ассеры ,сделанные по  старому образцу. Они   по качеству с настоящими старыми переклюками "сделано в сингапуре" не соотносятся, но работают. Ну и любой современный переклюк из нижне- средней ценовой категории может преподнести сюрприз , например изначальный люфт роликов, довольно большой,все это китай рандомный.

"...выше череп, Ископаемое!"

2

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

serganoid, а ещё посоветовать можно отыскать суперскую вещь!!! — Пермский переключатель от 5-ти скоростного "Урала". ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик
С клеймом "рыболовный крючок/рыбка".
Это  img/ay  img/ay  img/ay

Рама вилку умоляла, без колёс чтоб не гуляла !
Спортсменом можешь ты не быть, но велик "Спорт" иметь ОБЯЗАН!!!
Собаки не лают на В541 — они восторженно бегут рядом!!

3

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

По моему опыту единственные два значимых параметра — люфт верхнего ролика и натяг пружины натяжителя. Люфты в других местах пофигу т.к. постоянно выбраны в одну сторону натяжением тросика. Ролики на нелюфтящих шарикоподшипниках можно у китайцев найти, правда только методом тыка.

Ибу ибуди — дадао муди!

2

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

serganoid,

Родной переключатель, если он исправен, работает хорошо.
Но не пытайтесь сравнивать их с индексными, т.е. такими, которые под определенное количество скоростей, с фиксированными положениями. И звездами, которые изначально обточены, чтобы легче переключаться.

С родными нужно привыкнуть попадать в передачи и немного подправлять их, если переключилось немного неровно.

Показанный вами переключатель выглядит приятно, подходит по внешнему виду и не бросается в глаза. Работает он нормально, коллеги, и я в том числе такие применяли. Работает. Не стоит надеяться, что он будет вечным).

Всё же стоит привести в порядок родной. Он крепче и породистей)

1

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Коллеги,
Большое спасибо всем за советы и комментарии!

Продавец, у которого я купил пружину в седло, любезно согласился отправить мне пружину меньшего диаметра. Встала как родная)
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик
Теперь седло собрано точно по фен-шую)

Что касается заднего переключателя, то указанный выше вариант ПВЗ с "крючком" показался мне действительно основательным и надёжным, в связи с чем по счастливой случайности оный и был приобретен, причем в абсолютно новом состоянии!

Не смог найти на просторах интернета детальные фото этого переключателя, поэтому запечатлел его со всех сторон в сравнении с китайским sunrace:
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

ПВЗшный переключатель выглядит добротно, увесисто и основательно. Решил, что буду в первую очередь пробовать ставить именно его.
Надеюсь встанет на петуха моего в-34 без переделок.

На переключателе sunrace понравилось, что есть винт для настройки натяжения тросика и  что он крепится к петуху не жёстко, а на пружине. Т.е. в случае рывка цепи или удара пружина должна спасти переключатель или петух от поломки
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Что касается стокового переключателя "Харьков" попробую пересобрать его на советских штепселях. Всё-таки он самый красивый и "ламповый". Надо только морально подготовиться к этому процессу)

На форуме невероятное количество полезной информации, но я так и не смог найти ответ на вопрос: что лучше втулки или подшипники на звёздочках заднего переключателя?
Нашел китайские звёздочки на керамических подшипниках. Но не пойму нужно оно или нет.
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

2

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Керамика хороша т.к. имеет нулевое сопротивление и не требует смазки. Но китайцы не делают таких мелких роликов, вдобавок используют самые дешёвые подшипники с нефиговым люфтом. Что для нижнего ролика не принципиально, но вот для верхнего — косяк.

В общем для стоковых отечественных переключателей оптимал — безлюфтовые шарикоподшипники со смазкой жидким маслом. Если рассматривать варианты колхоза, то надо стремиться к безлюфтовой керамике, но это и дорого, и технически сложно. Надо или свои ролики модифицировать, или чью-то чужую рамку натяжителя приживлять.

Ибу ибуди — дадао муди!

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Если попроще —  то верхний на втулке, его нужно лично подогнать на минимальный люфт. Это обеспечит точность.
А нижний — на подшипнике — это лёгкость вращения, а на люфт там всё равно.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

serganoid, на Вашем экземпляре пермского переключателя отсутствует штуцер для регулировки натяжением троса. Даю чертёж из патента. Взгляните — есть ли резьба в упоре для рубашки троса? Возможно, что от этой детали (штуцера) отказались, перенеся её на корпус манетки.
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик
Полностью патент Пермского завода завтра в Библиотеку выложу.

Рама вилку умоляла, без колёс чтоб не гуляла !
Спортсменом можешь ты не быть, но велик "Спорт" иметь ОБЯЗАН!!!
Собаки не лают на В541 — они восторженно бегут рядом!!

2

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

EndoSteel,

kisa,

Мысль уловил — верхний ролик, которой направляет цепь на звёзды, должен иметь минимальный люфт. В переключателе типа Харьков люфт выбирается без проблем

Люфт в ПВЗшных роликах ого-го)) и похоже, что он не регулируется.

Носорев Тарас,

Взгляните — есть ли резьба в упоре для рубашки троса?

Резьбы нет
ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Но и на чертеже, который вы выложили, ее так же нет, как нет и контрогайки на упоре рубашки, что есть на чертеже.

Re: ХВЗ В-34 Спутник 1961 или нежданчик

Регулировка абсолютно необходима при манетках с фиксированным положением.
А при фрикционных манетках крайние положения переключателя (на малой и на большой звезде) задаются винтами. А положение на средних звездах манеткой, на глазок.
Трос должен иметь минимальную слабину на малой звезде, при манетке "от себя, до упора". При повороте манетки на себя, должно хватать хода для переключения на большую звезду.

Но если регулировка будет, то все же удобнее  img/ab