Re: Про стандарты.

daap пишет:

наконец-то

img/bk В Библиотеке эти цифры в нескольких экземплярах года три уже лежат.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Про стандарты.

да, сейчас нашел в файле  rezby.pdf

1-1/8inch x 26tpi
1-1/8'' threaded headset1 1/8-дюймовая рулевая

тогда потрите наши бесполезные обсуждения

Пользователь находится в режиме "только для чтения".

(26-11-2021 23:00:08 отредактировано Бакалея)

Re: Про стандарты.

(Потом отредактирую это всё, целое исследование вылезло)
img/as

Spoiler

Надо бы расписать эти стандарты (включая их эволюцию), ато шо таке UNF, UNC, ХРЕНС — не зрозуміло.
Хорошо бы сделать выжимку по основным встречающимся резьбам относительно стандартов.

Резьбы, имеющие маркировку Fg, обычно не метрические, а которые на букву "х".

Spoiler

Хитрые, а Вы что подумали?
Вот и я так подумал.

Резьба Fg 9.5 = BSC (BSCy) 3/8 x 26 tpi.
К UNF резьбе оно отношения не имеет, там шаг 24, хотя угол у UNF и BSC одинаков и составляет 60°.
Таким образом, резьба Fg 9.5 = BSC 3/8, и называется она "британка".

Spoiler

Есть мнение, что 3/8 x 24 tpi — "американка", и вот она уже UNF.

Резьба же Fg 10.5 — если верить поискам — это ... М10.5 x 26 tpi.  img/bk
Угол Знать Хочу. 55°? 60°?
То есть, вариация как с итальянскими каретками, где диаметр метрический, а шаг дюймовый.
Поэтому метчик М10.5х1 тут не подойдёт.

Где-то читал, что наяривать диаметр оси на драйгангах начали для того, чтобы вся эта тяжелая халабуда не ломала ось под собственным весом, то есть, если Fg 9.5 шла на обычные торпеды (Torpedo Freilaufnabe), то в планетарки (Torpedo Dreigangnabe и иже с ней) решили добавить лишний миллиметр.

У Sturmey Archer был, оказывается, свой проприетарный резьбец под названием 13/32×26 tpi.  img/aa
Любовь пользователей к Sturmey Archer.  img/ag

Есть мнение, что "Fg 10.5 (equivalent to 13/32” x 26)", но есть и опровержения.
Надо не забыть по весне на даче всё это сравнить между собой натурным способом.  img/bw

UPD 24.11.2021
Нашёлся крайне полезный сайтец с описаниями резьбовых стандартов применительно к велосипедам (нем.).
Получается, что пресловутый Fg = Fahrradgewinde, сиречь "велосипедная резьба" по-немецки.
А значит, что Fg 10.5 — это чисто немецкий прикол.
На сайте (фактически) указано, что Fg 10.5 = 13/32” x 26.
Любопытно.

Стандарты велосипедных резьб:
Международные: ISO 8488:1986
Немецкие: [DIN 79011:1960-10, DIN 79012:1960-10] —> [E DIN 79012:2009-11 ?] —> DIN 79012:2011-04
Британские: [BS 811:1938] —> BS 811:1950
Голландские: NEN 5516
img/whipped : CEI, [DIN ISO 4481] —> [DIN ISO 6698:1989-04] —> DIN ISO 6698: 2015-03

В описании BS 811:1950 нет стандарта 13/32” x 26.
В описании DIN 79011:1960-10, E DIN 79012:2009-11 нет стандарта Fg 10.5.

Пока гипотеза такова, что FG 10.5 и 13/32” x 26 — чистая корпоративная проприетарщина.
Это не стандарты. А коммерческая самодеятельность.
В то время как Fg 9.5 — это действительно стандарт.

Чем дальше в лес — тем больше ягод...  img/as

UPD 25.11.2021-26.11.2021
Некоторые документы:
BS 811:1950
bs00811195019991.pdf  152.5 Кб  (4)
DIN 79011:1960-10
din_79011_196010.pdf  171.3 Кб  (6)
DIN 79012:2011-04
din79012201104.pdf  213.9 Кб  (4)
E DIN 79012:2009-11
din_79012_e_200911.pdf  216.8 Кб  (14)
DIN ISO 6698:2015-03
diniso66982015.pdf  365.3 Кб  (3)
Пояснения по DIN 79012:2011-04 на русском языке
din_79012.pdf  394.1 Кб  (4)
Типоразмеры гаек и болтов (и другая информация)
key_to_nuts_and_bolts.pdf  32.9 Кб  (3)

та самая волшебная плашка

Оказывается, что в природе оно существует, хотя и выглядит, если честно, самопалом.
Про стандарты.
Про стандарты.
Про стандарты.
Про стандарты.
Про стандарты.

7

Re: Про стандарты.

Обозначение, интересующей Вас резьбы,   B0.413-26.
Стандарт Китая QB1221-91.qb_12211991.pdf  399.7 Кб  (18)

4

Re: Про стандарты.

Бакалея пишет:

Есть мнение, что "Fg 10.5 (equivalent to 13/32” x 26)"

Разница номинальных диаметров (10.32 мм и 10.5 мм) великовата, чтобы считать эти стандарты одинаковыми.
Тем не менее, John Allen пишет, что SA гайки как-то (кое-как?) накручиваются на FS оси:

The axle threading of most SRAM internal-gear hubs is unusual, 10.5mm x 26 TPI, but close enough to that of many Sturmey-Archer hubs (13/32 x 26 TPI) that Sturmey-Archer axle nuts are usable in a pinch.

2

Re: Про стандарты.

Ярик, браво! ЖЫрное и полезное исследование.
Файлы *.pdf (а также zip, rar, fb2, epub, svg) закачиваются той же кнопкой, что и картинки. Ограничение размера файлов полметра.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Про стандарты.

Бакалея пишет:

целое исследование вылезло

Ярослав, красавчик! зачётный меседж! уважуха! img/ay
я что то подозревал подобное.... img/hitry

1

Re: Про стандарты.

Костя, Саша!
Спасибо за поддержку!
img/thank
Обновил инфу сверху.

Livesey, спасибо, ценная информация.
Читая стандарт, я понял, что мне знакомы только цифры  img/ag , но думается вот что.
(Это всё пишутся гипотезы).
Предположу, что стандарт не китайский, а тайваньский. Почему? Очень просто. Китайцам не нужна чудовищная резьба из мглы ноттингемского ада, они прекрасно себя чувствуют на ходовых Fg 9,5, M10, M9.
Вспомним шунгфенги, хипстерстопы и прочие червячки. А вот господа тайванцы (Sun Race) ещё в 2000 году выкупили и вынесли всё штурмеевское производство. Я же правильно понимаю, что на современных штурмяках осталась родная хтоническая резьба? Вроде бы да.
Но эта красивая теория вдребезги бьётся об тот факт, что завод стал тайваньским в 2000 году, а читаемый стандарт вроде бы 1991-1992.  img/bu
К тому же куча вопросов по цифрам. Правильно было замечено, что тринадцать тридцать вторых от дюйма составляет 10,31875, и такого значения в стандарте нет, либо я вижу фигу.  img/bk

DCorvus, да, всё так, стандарты разные, и эта гипотеза рабочая. Планирую весной на даче замерить как можно больше материала штангелем (микрометром, если найду его), и выложить, заодно перекрестно покрутить гайки/оси у FuS/SA.
Благо хоть гайки и оси от великих трёхскоростных бандур у меня есть.

Ну и давайте натоўпам это делать. Много у кого лежат в закромах волшебные изделия, волшебные файлы со стандартами, волшебные ссылки ...  img/ah

2

Re: Про стандарты.

Пояснения к стандарту QB 1221-91
Распознав текст с помощью Fine Reader и переведя с помощью Google, можно прочитать следующее:
   " Стандарт Китайской народной республики"
   " Резьбы велосипедные дюймовые и калибры для их контроля"
Бакалея, Вы поскромничали, написав о том, что Вам знакомы только цифры. Там еще есть латинские буквы и этого вполне достаточно. Меня самого иероглифы только растраивают. Плюньте на них.
Немного об обозначении резьб.
-Велосипедные резьбы, в большинстве стран, не обозначаются простыми дробями ( это где есть числитель и знаменатель). а обозначаются десятичными дробями (это где есть запятая).
Например, принято считать, что на вилке номинальный диаметр резьбы равен 1 дюйму. Увы это не так. Номинальный диаметр резьбы равен 1.005 дюйма. Убедиться в этом можно открыв хотя бы ГОСТ 30118-97 ( есть в библиотеке) и он еще действует в Белоруссии. А вообще все страны стараются внедрять ISO ( международный стандарт).
Еще пример — резьба на каретке. Британский стандарт B.S.C -1.37in х 24, по ISO -1.375in х24 ( можно представить простой дробью 1 3/8, но правильное обозначение десятичной дробью).
— Первый символ (буква) в обозначении резьбы-это национальные особенности стандартов. В германии это "Fr", в Китае это "B", по ISO вообще никаких букв ставить не надо.

1

Re: Про стандарты.

Раздобылось ещё два стандарта, также навёл некоторый порядок в списке.

Livesey, китайский стандарт надо изучать, я только об этом. Пока видится нагромождение цифр (и букв), которое надо переварить.  img/bk Особенно, не имея ничего другого для сравнения.

Livesey пишет:

Номинальный диаметр резьбы равен 1.005 дюйма

Интересно.
Стоит ссылка на ГОСТ 30001.3-93 "Велосипеды. Резьбы. Диаметры и шаги. Профили", который пока не удалось скачать. В ГОСТ 30118-97 видим следующее: "основные размеры резьбы 1,005 – 24 g". В данный момент сложно сказать что-то определённое про резьбу "1,005 – 24 g".
Однако вот по поводу 1,3700 и 1,375.
Всё верно, в DIN ISO 6698:2015-03 читаем примерно следующее:
"Дюймовая резьба с профилем в соответствии с Британским велосипедным стандартом (B.S.C) применяется и используется во всем мире для различных компонентов велосипеда и была определена в различных национальных стандартах. Целью этого документа является предоставление международного стандарта для определения резьбы ...; он основан на использовании основного профиля метрической резьбы ISO и, насколько это возможно, соответствует существующим международным стандартам для резьбы общего назначения. Переход на систему резьбы ISO займет много времени, учитывая миллионы велосипедов с дюймовыми профилями резьбы BSC, которые используются и для которых все еще требуются запасные части. По этой причине резьба ISO в соответствии с этим стандартом должна сохранять как можно меньше изменений в производстве при переходе на стандарт ISO и обеспечивать взаимозаменяемость с BSC".
Таким образом, в ISO дюйм, равный 1,375, — это следствие унификации и ухода от чисто британского 1,3700 (по BS 811:1950). Почему так сделали, а не оставили 1,3700 — я не знаю, наверное, хотели и вашим, и нашим, и чтобы поддержка BSC legacy  img/ap
Предположу, что загадочная резьба "1,005 – 24 g" откуда-то оттуда. Немцы не стали заморачиваться, у них это FG 25.4.

Livesey пишет:

В германии это "Fr"

А не Fg?

1

Re: Про стандарты.

Конечно  "Fg" ! Извините... Опечатка.
Выкладываю стандарт Японии, надеюсь он поможет Вам воссоздать целостную картину.Про стандарты.
jis_b02251960.pdf  132.2 Кб  (20)

2