Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

atepernetuzh пишет:

Чашки от ХВЗ, даже в 30.0 или 30.2 забить можно, при желании.

И такое желание на лице налицо img/ar
Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Морда чужая и буржуйская img/bs
Короче, мои выводы — пред. пост. С уточнениями или опровержениями с интересом ознакомлюсь img/ab

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

(Вчера 14:47:46 отредактировано Riverdale)

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

kisa пишет:

завалящие обломки старого В-53-54

Проработаем эту версию.

Сравниваем детали.

Подседельный узел -скорее "да", чем "нет". Хотя если присмотреться — детали разные.

Spoiler

Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Отливка каретки — точно "нет.

Spoiler

Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Наконечники цепной вилки — точно "нет"

Spoiler

Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

На каретке не "след ремонта", а как мне кажется сварной шов — она штампованная из листа.

По технологии изготовления каретки я вижу однозначного "европейца". Рама стала объектом "крокодилинга" и "самоваринга" с целью "осовременить" велосипед. Родную краску можно поискать в трубах бороскопом, но и без него иногда находится.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Да рассматривал я это всё на Велоретро, естественно. Да, не сходится.
Ну меня немного смутило, что дропы и ролик на каретке напоминает 54, а подседельный узел — 53. Но мало ли — переходное что-то . Их тогда делали мало и штучно. Из-за этой малости и штучности,могли и детали отличаться. Наверное.

Но.

Riverdale пишет:

"европейца"

Я тут Михаэлю про качество на ХВЗ писал

Но качество с годами менялось, конечно. Вначале не хватало опыта и квалифицированного персонала (1950-е), потом велосипеды делали старательно (1960-е). Потом наращивали массу выпуска, но из-за этого несколько уронили качество (1970-е). Потом качество подняли (начало 1980-х). Потом на качество уже было наплевать (перестройка, вторая половина 1980-х), но по инерции, велосипеды были довольно приличными.  Потом был крах СССР и только потом... был выпущен Ваш велосипед, и по нему это хорошо видно

Так вот тут всё, кроме морды, сильно похоже на период низкого качества. И это не 90-е img/ag

Думаете — каретка меняная?  img/doubt

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

kisa пишет:

Думаете — каретка меняная?

Я как раз думаю что она родная. img/bk

Давайте соберём вместе всё, что имеем.

Подседельный узел — похож на ХЗВ
Рулевые узлы — не ХВЗ
Каретка — не ХВЗ.
Наконечники цепной вилки — не ХВЗ.
Вилка передняя целиком — не ХВЗ.

А что у нас остаётся из того, что могло бы указывать на ХВЗ?
Подседельный узел и верхние части стоек. Являются ли они специфическими для велосипедов ХВЗ в тот временной период (когда были все эти рамы с "роликами", 1940-50е) можно ли только по ним сказать, что рама — ХВЗ? Я думаю, что скорее "нет, чем "да".

Может ли это быть "экспериментальный-переходный-редчайший" вариант какой-то рамы ХВЗ?
Понятия не имею, но никакие детали рамы не указывают на завод им.Петровского.

Так что путём исключения наиболее замороченной версии из двух трёх:
1. Трубы В-53 в течении их жизни обвешивали чужими узлами, дропаутами и кареткой
2. Это такой специально-специальный велосипед ХВЗ
3. Кто-то" засамоварил" импортную раму (или для него она была "отечественная" в тот момент)

Я выбираю последнюю версию т.к. аргументов в пользу двух других версий ровно один и он не особенно убедителен.

Если присмотреться к отливке подседельного узла В-53 то видно, что нижняя часть, в которую входит подседельная труба, намного короче чем у представленной рамы. Думаю, что на этом можно поставить точку — никаких вообще признаков ХВЗ у рамы нет.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Задний и передний треугольники — разные рамы, нет?
И у заднего мостики прям наши родные. Заделка узлов. Открытые части дропов и заделка стоек в них..
А "качество"?
Ага... интересно, она на штифтах, или на сварных прихватках? Мне кажется я вижу прихватки img/whipped  Но на ХВЗ они появились в 70-х, а про подобные рамы там забыли ещё в конце 50-х img/ag 

Работа эта вся ещё сильно "наша". Кто будет так старательно и топорно страдать, кроме как в советских велосекциях? Причём рама должна быть довольно легендарной (хотябы по местным меркам), и наделена мифическими свойствами. Может и импортная из 50-х — образец какой-то, плавно спустившийся в самый низ спорта, в подростковую секцию какую...  Но буржуйская морда от евротуриста (как мне продолжает казаться)...
img/whipped

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Да, а про отсутствие точного соответствия узлов. Дык, в тех-же 70-80-х на СЗ наблюдались определённый разброд и шатание. То стартоновские, то свои, то (вероятно) импортные.
Во времена В-53, он был чуть ли не круче и штучней, чем СЗ в 70-80-х. Могло быть такое же явление?

Добавлено: 21-11-2025 16:28:39

img/ag Но кроме почерка, у меня доказательств нет img/bm  img/ag

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Привет друзья! Подскажите что за рама, какая может быть модель, какого года? поверхностно прошелся, конкретного ответа не нашел. Тут и дропы странные, и перья у подседела заостренные, на каретке штамп ПВЗ, а номер под кареткой выковыревать пришлось, не разглядишь
Соединители труб красивые резные-расписные, единого совпадения по всем параметрам не нашел.
Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.
Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Узлы отдалённо напоминают стартоний, вилка с самоплясными усилителями (вроде заводских такой формы не было).
Ставлю на кастом от рукастого мастера. Номер на раме может быть инвентарником велошколы при которой прикуривал тот, кто сделал эту раму.

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

немецкий гоночный велосипед Diamant 67 1940 годаПомогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.


КРАЙНЕ ПРИЗНАТЕЛЕН И БЛАГОДАРЕН СООБЩЕСТВУ ЗА КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ И ПОМОЩЬ!
Как оказалось каждый отчасти оказался прав! В особенности МАЭСТРО КИСА!

Да это буржуй.
И да из элитных рам..
конкретно закродилили  собрав  элементы других значимых великов.

КОРОЧЕ))) если всмотреться в нужные места мы найдем что это реально заутюженный 
немецкий гоночный велосипед Diamant 67 1940 года (так во всяком случае я сейчас убежден)

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Марк, вы это серьезно щас? Это может быть и Diamant, но гораздо более поздний. Фюрера он не помнит.

Гном-1 /// ГАЗ В-025 /// ЖВЗ В-140

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Я не такой знаток, но подсказали достаточно весомые люди в мастерстве ремонтов велосипедов, что смотреть нужно среди немцев.  Я ссылку в последнем письме сформировал. Смотрите задние дропы, оформление верхних перьев к низу у дропа. Сам дроп увы запаян местами на этой раме но четко просматривается по контуру как диамант
принадлежавший Чемпионке СССР Марии Мининой. Тот же зажим подседельный, очень схожая рулевая. Узел каретки.  Штыри под насосПомогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Только вилка другая. Вероятно было не одно исполнение или не эта модель.   напаянные бонки , ролик и «упор заднего тормоза» в расчет не берем..
из всех догадок , мне кажется тут очень много сходства. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Shiva, Приветствую. лично я никакого перепая и кастома здесь не вижу, все детали заводские кроме выноса хвз и чашки каретки пвз. Это что то родом из послевоенного "восточного блока" , ромет или фаворит, или  еще подобное...скорее всего.

(Сегодня 09:55:42 отредактировано treks)

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Марк⇓ пишет:

Я не такой знаток, но подсказали достаточно весомые люди в мастерстве ремонтов велосипедов,

извините , но те весомые люди наверное   отдалённо  связаны с  предвоенной реставрацие велосипедов 
—  от реставраторов   могу  вам сообщить что таких задних дропов  в 1930 годах не было    так как не было  таких перекидок под которые правый дроп сделан ( я имею ввиду форму петуха это ближе к  60 годам)
остальное сами догадайтесь  почитав этот форум  и изучив темы античных вело , если Вам конечно интересно докапаться до сути.   1940 год    в Колекция Митяева   — может и можно притянуть за уши — но так же очень сомнительно (  петуха на дропах не было тогда — всегда через  дополнительную пластину крепёж )—
заделка дропа петух и перья  у вашего послевоенные как и окрас
он так же может оказаться  французом

только освоение нового продлевает нам жизнь

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Shiva, Это польский гоночный Ромет.
Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Модель, наверное, Ягуар (типа нашего СЗ) — ибо достаточно богато исполнен, но может быть и попроще, типа стартона — Хураган, просто в верхней комплектации.
Уточняйте на польских сайтах, ибо этих двух моделей дохрена разных.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Romet_Jaguar

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Помогите определить велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Марк, за раскопки img/bi  img/ay Скорее всего, с маркой угадали. А я не угадал ни с маркой, ни  с чужой мордой img/ah .

Wheels Of Fire, treksimg/bs австрийского художника эта рама наврядли застала. 

Мооожет быть, она из репарационных поставок, а ещё скорее — просто из поставок из молодой ГДР, где-то самого начала 50-х.

Попробуйте покопать этот сайт https://ddrfahrradwiki.de/Kategorie:Baujahr_bestimmen. Принять цифры на каретке за серийный номер 1 670 *02, замерять расстояние между дырками шильда (кроме кривой img/ag ), посмотреть, по чему там ещё ориентруют.

Кстати, там прямо сначала написано, откуда берутся лигенды img/bj

Номер рамы велосипеда Diamant позволяет очень точно определить год выпуска, поскольку имеются соответствующие заводские записи. Однако при использовании этого метода не следует пренебрегать общей картиной, поскольку неудачно проштампованная или пропущенная цифра может существенно исказить результат датировки. В отдельных случаях номер рамы был даже неправильно проштампован на заводе. Эта проблема, по-видимому, особенно часто встречается у туристических велосипедов 1950-х годов, которые из-за отсутствия первой цифры ошибочно датируются 1920-ми годами.

Spoiler
Марк⇓ пишет:

из элитных

Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

kisa пишет:

восстановить тетановую лигенду из сборной

Марк⇓ пишет:

элементы других значимых великов.

Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации. Помогите определить  велосипед, раму, детали. Без регистрации.

Марк⇓ пишет:

подсказали достаточно весомые люди в мастерстве ремонтов велосипедов

img/ai Покупаю! img/bj

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.