(20-07-2025 09:55:53 отредактировано Farkhat)

Re: Велогараж из Ромашково.

kisa пишет:

Коротко было бы любопытно.

Мне самому бы хотелось написать коротко, постараюсь уложиться в 3-4 поста. Если сочтете все написанное лишним, сносите, без проблем. На ФХ надо будет завести тему, так как судьба любой недвижимости быть рано или поздно проданной, то история строительства это один из положительных факторов, влияющих на продажу.

Spoiler

Опять же, лишний раз проговори свои мысли вслух — лучше поймешь самого себя, а если вокруг будут люди понимающие, то и коллективный разум поможет, глядишь, чего умного посоветуют.

***

Концепция жизни в своем доме.

Об отдельных четырех стенах с крышей и собственной землей вокруг подумывал уже давно. В городе, как не повернись, тесно. Приложить свои руки — столкнешься с чьими-то интересами или амбициями, если что-то сделаешь во благо своего дома или двора, благодарности не жди, а жди — или наплюют тебе в лицо, просто потому, что сами не могут так же, или же порушат. Вхожу в правление своего дома, знаю всю ситуацию изнутри. Нужна своя мастерская, на балконе тесно, а хочется воплотить в материале задуманное, и время уходит. Да и вообще, мое глубокое убеждение, семья, она же ячейка общества, должна жить на своей земле и только в отдельном доме.

В общем, поиски земли заняли какое-то время. Грянул ковидный кризис, и сама ситуация заставила активнее заняться этим вопросом, — как говорится, Мойша, я бы тебе помог выиграть в лотерею, но ты же не покупал лотерейные билеты!
В поиске участка имеются несколько ограничений. Первое, покупая участок/дом в населенном пункте в нагрузку мы берем себе будущих соседей из числа аборигенов, их привычки и взгляды на жизнь, которые рано или поздно могут войти в противоречие с твоими собственными. Второе, если входить в число жителей какого-то концептуального поселка, есть риск нарваться на иногда значительные обязательные платежи внутри поселения, а так часто на практике это и бывает, цель бизнеса владельцев земли — превратить жителей в дойное стадо. Второй минус жизни в поселке, это общее имущество, по своей практике работы в правлении ТСН моего дома, все разногласия (склоки, скандалы, нервотрепка) происходят из-за общей собственности, чем её меньше, тем лучше и спокойнее.
Тем не менее, в результате поисков удалось найти нечто, устраивающее мои хотелки. Некто Нияз Гараев, основатель своего бизнеса по производству домов модульной конструкции бренда Скаут-Хаус, предложил свою концепцию поселков — поселение единомышленников, примерно одинакового социального уровня, и, очень редкий случай для современной жизни, где превалирует принцип "разделяй и властвуй", это участки без глухих заборов из профнастила, с целью оставить визуальное пространство всего поселка доступным для всех, можно устанавливать какие-то не высокие ограждения, и по наружному периметру прозрачный забор из сетки или решетки. Дома в таком поселке также предполагается строить в едином стиле, я его называю "техно-сканди" стиль, желающие могут посмотреть оригиналы у производителей типа ОК Префаб, Дубль-Дом или Скаут-Хаус, которые представлены в нашем поселке. Предложенную Ниязом концепцию владелец земли нашего поселка решил воплотить в жизнь, и с весны и до конца 20-го года почти все участки в его поселке были проданы. Название поселку мы выбрали как и у поселка Нияза — Сараево, через черточку — Москва.

В отличии от большинства соседей, которые покупали готовые изделия, для себя я решил выбрать путь джедая — пройти все испытания самостоятельно. Причин тому две. Экономия на услугах подрядчика, большинство работ я могу выполнить самостоятельно и с помощью моего знакомого. Вторая причина, основная, качество работы. Никто меня не убедит, что подрядчик, который строит для кого-то, сделает это лучше, чем я сам, который строит для себя. Тем более, в дальнейшем я мог неоднократно убедиться, те же проектировщики очень часто всегда закладывают в проект значительный повышающий коэффициент, как поправку на качество своей работы, брак исполнителя и дурость заказчика. Мне самому себя обманывать незачем, и это тоже экономия. Прошлый строительный сезон подтвердил все мои опасения относительно качества работ сторонних подрядчиков, тем более, что из-за огромного спроса на их услуги на рынке малоэтажного строительства они все как один — 1. подняли цены на свои услуги, 2. снизили качество. Да, все это отняло у меня время и отодвинуло момент превращения мечты в реальность, но я ни разу не сожалею, что отказался от услуг потенциальных бракоделов, тем более, рядом на соседних участках примеры того, как соседи пошли на поводу у подрядчиков и стали заложниками своих ситуаций. О, "опыт — сын ошибок трудных".

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

5

Re: Велогараж из Ромашково.

Farkhat, Глядя на фото, мне кажется колхоза Вам не избежать, в том случае если коммуникации ещё не проложены..

Здесь, наверное, должно быть написано что -то умное....

(20-07-2025 09:54:50 отредактировано Farkhat)

Re: Велогараж из Ромашково.

Выбор планировки и конструктива дома.

Небольшое отступление. Для понимания какого рода творческий зуд вдохновение меня иногда посещает, это пример реализованного проекта моей нынешней квартиры.

Spoiler

       
Внешний вид самого дома должен соответствовать концепции поселка. Пусть это будет дом в скандинавском стиле. Сказано, сделано. Идем в интернет и гуглим красивые картинки стерильной скандинавской жизни. Находим совершенно замечательные, продуманные проекты домов — а у скандинавов все всегда продумано! Например, нам понравилось вот это: норвежская компания Saltdalshytta и их проект Aurora 814.

Велогараж из Ромашково.

Этот проект позиционируется производителем как дом выходного дня, изготавливается на заводе, собирается на месте на заранее подготовленный фундамент. В интернете есть блог владельца такого дома, где он показал все этапы сборки. Конструктивные особенности — крыша мансардного типа со вторым светом, стропильная система вверху опирается на две силовые балки из клееного бруса, проходящие по всей длине дома, в свою очередь, опирающиеся на вертикальные опоры и стены. В противоположной от гостиной стороне выполнен лофт (иначе, антресоль), где находятся два дополнительных спальных места, расположенные над основными спальнями. Сами эти спальни, как это водится в скандинавской концепции проектирования, имеют минимальный размер и предназначены только для сна. Имеется небольшая комнатка размером 3,5 кв.м., ее можно использовать как запасную спальню или кабинет. В гостиной выполнен выступающий наружу эркер, куда ставится диван. Кухня имеет длину рабочей поверхности порядка 2,5 метров, и пространство для холодильника. Общая площадь дома 71 кв.м.

Какие минусы для себя я увидел для себя в этом проекте, и как мне было нужно его адаптировать под свои условия?

1. Энерго-эффективность. Из имеющихся ресурсов для отопления мне придется использовать электричество, так как газа у нас нет. Стало быть, нужно сильно экономить, и потому принимаем утепление стен минимум 250 мм., потолок — 400 мм. Сокращаем значительно площадь остекления, отказываемся от панорамных окон и второго света — меньше объем воздуха, который нужно греть, да и конструктив попроще — об этом еще напишу. Сам конструктив каркаса принимаем за основу доску шириной 195 мм. для основного утепления, дополнительное перекрестное утепление внутри еще 50 мм., снаружи выполняется дополнительное утепление, она же ветрозащита, плита МДВП типа "Белтермо" 25 мм., далее вентиляционный зазор 50 мм., наружная обшивка из имитации бруса. Всего толщина теплоизоляции стен получается 275 мм., вполне достаточная величина для энерго-эффективного дома в Подмосковье.
Дальнейший расчет теплопотерь показал для холодной недели (-28 С) основные теплопотери на уровне 4 КВт, с учетом инфильтрации через окна и двери и потери через вентиляцию — 9,5 КВт, тут обязательно нужно сделать оговорку, вручную я не стал считать потери тепла по методике СНиПа, а программа компании Valtec, где я рассчитывал теплопотери и мощность системы отопления, считает потери тепла из-за инфильтрации неправильно. Даже если принять результат расчета от Valtec, который был перепроверен в доступных онлайн-калькуляторах, я все равно буду в разумных допусках в рассчитанных границах.

2. Основной конструктив. Из-за ограничений в своих возможностях, а именно, выполнение работ силами двоих человек, ручным инструментом, мне потребовалось как изменить саму планировку, так и упростить конструктив каркаса.
Внес изменения в размеры спален, немного их увеличив. В кухне нужно было увеличить площадь рабочей поверхности, и найти место для более вместительного холодильника. В сумме это дало некоторое увеличение размеров самого дома, снаружи это примерно 7 х 12 метров. Мне пришлось убрать ненужный эркер в гостиной — пусть он добавляет оригинальному проекту свою прелесть, но конструктивно сложен, увеличивает риск потерь тепла из-за технологических соединений и остекления. Изменил вход в дом — в моем проекте он находится непосредственно в стене, и не имеет террасы как в оригинале, находящейся под кровлей, но моя дверь и крыльцо все равно будут защищены кровлей, а площадь террасы перед входом лучше мы передадим кухне. Таким образом, оригинальный норвежский проект превратился в обычный прямоугольный дом. Размер гостиной немного увеличился, мне нужно было предусмотреть место для небольшой печи-камина и аудио-системы, которая состоит из нескольких компонентов и акустики, они с печью не должны были помешать друг другу. Общая площадь дома внутри составила 72 кв.м., гостиная — 35,8 кв.м., обе спальни — по 8,3 кв.м., санузел и спальня-кабинет — по 3,9 кв.м.
Вторым светом также пришлось пожертвовать, хотя мне очень нравятся проекты со вторым светом, но ничего не поделаешь — это в моих условиях лишняя сложность. В качестве компенсации я сделал в проекте потолки высотой 2,8 метра — сейчас в моей квартире именно такая высота потолков, и этого достаточно.
Остекление гостиной. Из-за соображений сохранения тепла и экономии панорамные окна были заменены на обычные, в гостиной четыре окна размерами 1,2 х 1,4 метра по южной и западной стороне, одно окно 0,7 х 1,0 метра на кухне, и дверь на террасу с глухой створкой размером 1,2 х 2,3 метра. Профиль уже заказанных окон энергосберегающий 5-ти камерный, шириной 70 мм., двойной стеклопакет шириной 42 мм.
Остекление остальных помещений выбрано по соображениям минимальной достаточности. В спальнях по два окна 0,7 х 1,0 и 0,7 х 0,7 метра, в техническом помещении и санузле по одному 0,7 х 0,7 метра.
Чердак будет выполнен холодным, вентилируемым с фронтонов и через вентиляционные зазоры фасадов, для последнего случая мне нужно было предусмотреть направляющие воздушный поток экраны, устанавливаемые между стропилами в чердачном пространстве.   
Стропильная система будет выполнена в открытом виде, в стиле традиционных шале, с оформлением выступающих концов стропил фигурными вырезами. Свесы кровли со всех сторон — 1,2 метра. Декор кромок кровли — в скандинавском стиле, из трех досок по фронтонам, и по две доски по длинным свесам. Угол наклона стропил 25 градусов.
Стропила одним своим краем будут опираться на стены, другим — на промежуточную опору в виде фермы, расположенную в чердачном пространстве. Нагрузка от опорной фермы будет передаваться на сборные силовые балки, установленные на опоры — столбы, или же опираться на внутренние несущие стены. Для распределения нагрузки от силовых балок в фундаменте предусмотрены два внутренних ребра жесткости, одинаковым сечением с основной лентой фундамента. Коньковая балка будет являться связью стропил между собой, и не представлять собой элемента, который несет нагрузку.
Если возвращаться назад, возможно, имело смысл рассмотреть стропильную систему, из собранных на заводе ферм. Пролет шириной 7 метров, который нужно закрыть, с опорами на концы ферм, без промежуточных опор, вполне решаемая задача, и в этом случае не нужно было бы делать конструкцию для передачи нагрузки со стропил на фундамент и усиление фундамента. Но сейчас уже закуплен необходимый пиломатериал, и частично выполнены работы по фундаменту. В своих следующих проектах, если они будут, я проверю это решение.
Сама кровля будет выполнена из гибкой черепицы, цветом общей стилистики такого рода домов.
Вентиляция дома будет выполнена по традиционной для скандинавов схеме — две точки вытяжки (кухня и санузел) и приточные клапана в остальных помещениях.

3. Фундамент, коммуникации и система отопления. 

Тип фундамента — утепленная, так называемая, "шведская" плита толщиной стяжки 100 мм с ребрами жесткости и лентой по периметру сечением высотой 200 и шириной 450 мм., армирование стяжки сетка 5 х 100 мм., ребра и лента армируются четырьмя нитями арматуры диаметром 12 мм., с вертикальными перевязками арматурой диаметром 8 мм. Это стандартное решение для каркасных домов такого класса общим весом порядка 15-20 тонн, без учета снеговой и ветровой нагрузки.
Утепление массива бетона выполнено из экструдированного пенополистрирола (ЭППС) Технониколь толщиной 100 мм., плотностью по нагрузке 200 КПа, для ленты и ребер жесткости — ЭППС 400 КПа.
Утепление всего конструктива как фундамента, так и самого дома будет замкнутым, ЭППС фундамента будет соприкасаться с наружным утеплением стен, таким образом, никаких щелей для холодного воздуха не будет вообще. Фактически, этот тип фундамента представляет собой ванну (опалубку) из пенопласта, внутрь которой заложена арматура и залит бетон. В стяжке пола  проложены трубы водяного теплого пола, которые нагревая его, превращают бетон в подобие аккумулятора тепла.
Под фундаментом закладывается внешняя канализация, под стяжкой прокладываются трубы водоснабжения и разводится внутренняя канализация.
Вода в дом подается из собственной скважины, скважина оборудована адаптером, накопительный гидробак и автоматика, управляющая насосом, будут находиться в доме в техническом помещении.
Основная система отопления, как выше это отметил, теплые водяные полы с нагревом теплоносителя электрическим котлом, управляемым с помощью датчиков наружной и внутренней температур, дистанционно.


Некоторые иллюстрации к сказанному выше.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.


Схема силовой конструкции кровли и стен.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.


Оформление стропильной системы.

Велогараж из Ромашково.


Терраса и крыльцо. Проект фундамента, инженерных систем выполнен в отдельном файле для облегчения нагрузки на компьютер

Велогараж из Ромашково.


Планировка гостиной и кухни.

Велогараж из Ромашково.


*проект выполнен с помощью программы SketchUp

5

Re: Велогараж из Ромашково.

Grem Grin пишет:

Глядя на фото, мне кажется колхоза Вам не избежать

Не совсем понял вопрос. Попытаюсь домыслить, поправьте, если ошибся.
В поселке люди разные, в большинстве своем поколение 30-35+, семейные, с детьми. Владелец участка продавал участки после собеседования, то есть, это поселок, где жители проходили предварительный кастинг.
Но это ничего не гарантирует. Люди меняются со временем. У всех разные представления о жизни. Договорились соблюдать общие правила, пока все выполняется. Заборов из профнастила точно не будет. Кто и что будет воплощать у себя на участках, меня мало волнует. Свиней точно никто содержать не будет. В перспективе я попробую завести несколько ульев, как освобожусь.
В самом поселке кроме электричества и дорог из общего имущества ничего больше не будет.
Владелец участка сделал для себя гостиничный бизнес, выкопал пруд оформил подобие сквера и ландшафтного дизайна, поставил два домика от Скаут-Хауса и сдает их в аренду, прошлый сезон домики были постоянно заняты.
Как-то так.

3

(20-07-2025 09:53:58 отредактировано Farkhat)

Re: Велогараж из Ромашково.

Часть третья, заключительная.

Что было сделано за прошлый сезон.

Spoiler

Пробурена скважина, установлен скважинный адаптер, водопроводная труба проложена на глубине 2,0-1,8 метра., конец трубы водоснабжения выведен в периметр фундамента.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.


Проведен электрический кабель, сделана запасная закладная под слаботочный кабель.

Установлена очистная аэрационная станция Тверь 0,5ПН. Для стока очищенной воды сделана дренажно-фильтрационная траншея размером 0,8*0,6*10,0 метра, в траншее уложен гравий фракции 20-40 и проложена перфорированная 110-я труба для равномерного рассеивания стока по всей длине траншеи. Были опасения, что дренаж в канаве промерзнет, но по опыту этой зимы, на поверхности земли под снегом держится плюсовая температура. Для гарантии, ближе к осени по поверхности траншеи уложу дополнительную гидроизоляцию от дождевых стоков, и сделаю утепление из ЭППС.   

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.


Выполнены следующие работы по фундаменту.

Выровнена площадка размером 9*14 метров с учетом расположения утепленной отмостки шириной 1,2 метра по периметру фундамента. Выровнен частично уровень площадки, уклон по диагонали составил 0,15 метра, первоначальный уклон на длине 14 метров составлял 0,35 метра. Таким образом, получилось сэкономить на объеме песка, необходимого для выравнивания поверхности под фундамент. 

Классическое пособие по монтажу утепленной "шведской" плиты требует выемки плодородного слоя на глубину порядка 0,4-0,6 метра, и замену его дренирующей фракцией из песка и щебня. В моем случае, я посчитал это лишним, так как у нас в поселке нет никаких проблем с грунтовыми водами, и если от пятна застройки отсечь любую воду — дождевую или иную, то сухой суглинок сам по себе превратится в очень твердую поверхность, все мои дальнейшие мероприятия преследовали именно эту цель. Если следовать наставлению конструкторов, то мне пришлось бы выкопать в глине яму, заполнить ее песком, и получить в результате ванну, в которой постоянно будет скапливаться влага, даже при наличии дренажной системы. Какой в этом смысл, не понимаю. Нужный мне результат можно было получить значительно меньшими усилиями, и потратить вместо 100-120 кубометров песка 25, что у меня и получилось. Ничего не имею против, в каждом конкретном случае, при проектировании фундамента нужно учитывать конкретные обстоятельства, а не следовать слепо каким-то указаниям, которые хороши для отдельно взятого случая. Кстати, на другом участке в нашем поселке такой же фундамент был выполнен именно по классическим требованиям, вначале в суглинке был отрыт котлован, в который было насыпано больше 10-ти машин песка, а дальше все по инструкции — дренажная система, она же ливневая с приемниками дождевых стоков с крыши, то есть, мало того, что этот котлован сам по себе будет наполняться грунтовой водой — участок находится в низине, так они еще туда сами решили добавить еще и дождевой воды. Правильно, клиент же за все платит.
Поэтому, я решил приподнять площадку фундамента над грунтом примерно на 5-10 см. в самой высокой точке поверхности пятна застройки, а чтобы эта площадка не расползлась, ограничил ее бордюром, который снаружи укрепил слоем уплотненного грунта.

Для предотвращения попадания грунтовых вод в пятно фундамента по наружному периметру выкопана и засыпана мытым щебнем фракции 5-20 дренажная канава. В канаве уложена перфорированная дренажная труба, по углам выполнены смотровые колодцы из отрезков дренажной трубы, глубина канавы 0,4-0,6 метра. Задача этой дренажной системы не допустить попадания грунтовых вод в пятно фундамента, канава в дальнейшем будет накрыта утепленной отмосткой, что, в свою очередь, предотвратит попадание в нее дождевых стоков.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Установлена наружные канализационные трубы, в очистную установку проложен утепленный сток длиной 8 метров, в этой же канаве уложена так же в утеплении труба для подачи воздуха от компрессора, и электрический кабель для питания погружного дренажного насоса, который откачивает очищенный сток в дренажную траншею.

Велогараж из Ромашково.

Выполнена песчаная выравнивающая подсыпка, высотой 10-20 см. Проведена трамбовка с помощью вибрационной плиты. Уровень поверхности подсыпки выровнен с точностью 3-4 мм. с помощью оптического нивелира — незаменимой вещью в подобного рода работах, как показал опыт, оптический нивелир значительно точнее и удобнее лазерных устройств.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.


Далее, проведен монтаж утепленной опалубки из экструдированного пенополистирола повышенной плотности (400 КПа) под нагруженный части фундамента, и из обычного (200 КПа) в остальной части. Снаружи цоколь фундамента укреплен асбоцементной плитой толщиной 8 мм., шириной 30 см., фиксация АЦ плиты проводилась на клей-пену. Монтаж опалубки из ЭППС выполнен с расхождениями по диагонали, по длине и ширине с точностью в 1 мм.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Снаружи фундамента уложена утепленная опалубка из ЭППС толщиной 50 мм., длиной 1,2 метра. Сверху слоя ЭППС уложена дренажная ПВХ-мембрана типа "Плантер", сверху мембраны — термокрепленный геотекстиль для образования дренажного промежутка. Края ПВХ-мембаны и геотекстиля заведены на цоколь и закреплены с помощью деревянной планки на кровельные саморезы в АЦ плиту.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.

Утепленная отмостка засыпана слоем песка толщиной 5-7 см. В дальнейшем на песок будет уложена речная галька фракции 40-60.

Велогараж из Ромашково.


Снаружи разделительного бордюра уложен и уплотнен слой грунта (суглинок) для выравнивания давления песка и массы фундамента на бордюр изнутри. Таким образом, с помощью всех мероприятий решена проблема уклона пятна застройки и получилась ровная площадка, на которой будет находиться фундамент.

Перед уходом в зиму установил импровизированный навес для защиты от дождей, которые прошлую зиму лили практически каждый день.

Велогараж из Ромашково.

Велогараж из Ромашково.


Спасибо за внимание.

5

Re: Велогараж из Ромашково.

Топить электричеством — синоним разориться. У друга в минском особнячке отопление газовое, и то в копеечку влетает. Нужен котел хотя бы дровяной.

"Ненавижу, когда все шагают в ногу одинаково стриженые, одинаково одетые, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах" © Кий.

Re: Велогараж из Ромашково.

А дрова/пеллеты/уголь из воздуха берутся?

Diesel power

Re: Велогараж из Ромашково.

Фархат, отличное начало постройки круглогодичнообитаемой личной веломастерской  img/ay  img/ap

Не стоит дружить с людьми, у которых нечему научиться. Вот поэтому у меня так мало друзей. Джеймс Уотсон

2

Re: Велогараж из Ромашково.

Farkhat, гарний початок!
Квартира взагалі порвала шаблони, я не фанат кругляка взагалі, але у вас дуже гармонійно.

Я рухаюсь, значить я існую!

1

Re: Велогараж из Ромашково.

Eclipse, Дрова берутся хотя бы в качестве обрезков с лесопилки ближайшей. Видя на фото лес, никогда не поверю, что в данной местности нельзя официально выписать дрова. Про неофициально вообще молчу. Люди ведь чем-то топят хотя бы бани, там обычно печь дровяная.

"Ненавижу, когда все шагают в ногу одинаково стриженые, одинаково одетые, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах" © Кий.

2

Re: Велогараж из Ромашково.

Коллеги, безотносительно истины в последней инстанции, если дискуссию продолжаем, то на ФХ создам ветку, добро пожаловать, спасибо за понимание.

3

Re: Велогараж из Ромашково.

Всем здравствуйте.

Много всякого произошло...

Возвращаемся к велосипедной жизни понемногу. Как стало понятно, стальные шоссеры не годятся для роли деревенского коммутера...

Велогараж из Ромашково.

Spoiler

Велогараж из Ромашково.

6

Re: Велогараж из Ромашково.

Коллега, с новосельем Вас! Тем не менее, это не повод избавляться от шоссеров.

Делай правильно и не делай неправильно © Лао-цзы

1

Re: Велогараж из Ромашково.

img/kefir Какие люди!
Дом на славу img/ay
Ага, вот я на этом и катаю исключительно, причём который год.  В прошлом году немного на работу ездил так она была с того же конца города, что и дача. И гораздо приятнее ездить огородами по берегам озёр, чем по дорогам. А без работы вообще всё в доступности по дачным улицам. А в городе живу только когда снег.  Оттого на Табуретку с коронабесия не садился.
Вобщем,  img/bq добро пожаловать в клуб селян на дорожниках img/bj

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: Велогараж из Ромашково.

VaultDweller пишет:

ненужная полная цитата сообщения удалена. Модератор.

Спасибо, Коллега! Нет, ни в коем случае, асфальт рядом, можно будет кататься.

kisa пишет:

невменяемая полная цитата прямо предыдущего сообщения удалена. Модератор.

Благодарю, Коллега! Шикарный экземпляр, читал про него. Сегодня вечером, если сложится и Бог даст, ждите новостей.
P.S. Про дом напишу обзорный пост, что в результате получилось.

3