Ответ от kisa

  • kisa
  • kisa
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • На форуме с 05-03-2017
  • Сообщений: 56 072

Re: Теория велосипедного колеса.

img/bj ЧТО продемонстрировать? Как спицы натягиваются? Тут кто-то не в курсе? Или кто-то сомневается даже в том, что форма колеса поддерживается за счёт предварительного натяжения спиц? (я уже не удивлюсь img/ap )

ВЕЛОСИПЕД ВИСИТ на верхней спице, как парашютист на стропах, ИЛИ СТОИТ на нижней, как телега на деревянной спице своего колеса, как на столбе, как на колонне???
▼Spoiler

Не всё так однознаачно, это другоое, да? img/ag

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Сайт kisa

Ответ от DinoPower

  • DinoPower
  • DinoPower
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Екатеринбург
  • На форуме с 23-04-2024
  • Сообщений: 43

Re: Теория велосипедного колеса.

Велосипед стоит на нижней спице. Потому что изменение натяжения максимально именно для нижней спицы, для верхней его почти нет.

То есть, можно сказать, я адепт стоячей веревки. img/off

Езда на синглспиде показывает эластичность — способность выдавать высокий крутящий момент с низов.

1

Ответ от kisa

  • kisa
  • kisa
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • На форуме с 05-03-2017
  • Сообщений: 56 072

Re: Теория велосипедного колеса.

DinoPower пишет:

Велосипед стоит на нижней спице.

img/bf
https://krokovod.org/forum/viewtopic.ph … 52#p261452

DinoPower пишет:

я адепт стоячей веревки.

img/bq

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Сайт kisa

Ответ от DinoPower

  • DinoPower
  • DinoPower
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Екатеринбург
  • На форуме с 23-04-2024
  • Сообщений: 43

Re: Теория велосипедного колеса.

Тут именно "другое".
Спицы и обод работают вместе, получается системный эффект.
Спицы это не колонны, поэтому он не может стоять на ненатянутых спицах, но изменение натяжения именно нижних спиц максимально, это натяжение при помощи обода перераспределяется на остальные спицы по чуть-чуть.
Строго говоря: он и не стоит и не висит.

▼Spoiler

Велосипедное колесо не поддается здравому смыслу, оно трансцендентно, оно вещь в себе. И лучше не задумываться как оно работает, а то можно сойти с ума

Езда на синглспиде показывает эластичность — способность выдавать высокий крутящий момент с низов.

2

Ответ от stalker20

  • stalker20
  • stalker20
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Полоцк, Беларусь
  • На форуме с 03-09-2019
  • Сообщений: 1 442

Re: Теория велосипедного колеса.

DinoPower пишет:

изменение натяжения максимально именно для нижней спицы, для верхней его почти нет

▼Spoiler

мне подсказали замечательный способ парировать всякий поток измышлений, всего одна фраза. итак, применяю:

на чём основано данное предположение?

внук слесаря, сын токаря, умею паять и слегка программист.

2

Ответ от kisa

  • kisa
  • kisa
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • На форуме с 05-03-2017
  • Сообщений: 56 072

Re: Теория велосипедного колеса.

stalker20,   img/bj
img/bt Демагогия — это прерогатива стоячеверёвочников! img/bm Они в ней шарят виртуозно, и не подходите img/bj  img/bj

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Сайт kisa

Ответ от DinoPower

  • DinoPower
  • DinoPower
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Екатеринбург
  • На форуме с 23-04-2024
  • Сообщений: 43

Re: Теория велосипедного колеса.

stalker20, подтверждено экспериментально. Правда не мной.
Джобст Брандт проводил.

Езда на синглспиде показывает эластичность — способность выдавать высокий крутящий момент с низов.

Ответ от DinoPower (23-04-2024 11:49:38 отредактировано DinoPower)

  • DinoPower
  • DinoPower
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Екатеринбург
  • На форуме с 23-04-2024
  • Сообщений: 43

Re: Теория велосипедного колеса.

Обод служит перераспределителем нагрузки. Все спицы изначально натянуты равномерно, значит их результирующая сила равна нулю, прочность обода должна быть такой, лишь бы ниппеля не вырвало.

Велосипед нагрузили — обод слегка прогнулся внизу, натяжение спиц внизу упало. Но прогнулся он на маленьком участке, в компенсацию этого натянулись остальные спицы каждая на чуть-чуть. Все, компенсация прошла. Результирующая направлена теперь вертикально вверх, равна по модулю весу велосипеда и груза.
Это силы упругости растянутых спиц.

Он не висит и не стоит строго говоря.
Спицы все вместе работают. И обод вместе с ними.

В деревянном колесе тоже результирующая будет направлена вверх вдоль нижней вертикальной спицы.
Это силы упругости внутри дерева.

Езда на синглспиде показывает эластичность — способность выдавать высокий крутящий момент с низов.

1

Ответ от stalker20

  • stalker20
  • stalker20
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Полоцк, Беларусь
  • На форуме с 03-09-2019
  • Сообщений: 1 442

Re: Теория велосипедного колеса.

если возбуждённая верёвка стоит как колонна (ну мало ли, всякие верёвки бывают--даже достаточно упругие чтобы стоять), то вот ещё немного магии:
Теория велосипедного колеса.
какие физические принципы вы используете, чтобы получить опору на  цепь?

внук слесаря, сын токаря, умею паять и слегка программист.

2

Ответ от agafonov1980

  • agafonov1980
  • agafonov1980
  • Опытный
  • Неактивен
  • Откуда: Запорожье
  • На форуме с 08-03-2017
  • Сообщений: 491

Re: Теория велосипедного колеса.

Надо понимать, что есть силы, действующие на все колесо и есть силы внутри его, на каждом его элементе, и есть еще внешнее воздействие, опять же на каждый его элемент, так и воздействие  на все в совокупности.  img/whipped И, еще не забываем, что сила действия равна силе противодействия. для каждого элемента... и всей системы img/bm.

Туристы. Разъездной и дамка
Мои стартоны
Проект "Тяжелый туринг"
Мнение — самая низшая форма знания.

Ответ от DinoPower

  • DinoPower
  • DinoPower
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Екатеринбург
  • На форуме с 23-04-2024
  • Сообщений: 43

Re: Теория велосипедного колеса.

stalker20, то же самое, что и спицы, никакой разницы.
При нагружении колеса нижняя цепь разгрузится сильнее всего. Главное до нуля чтобы не разгрузилась.

При нагружении колеса -результирующая сил всех натянутых цепей колеса будет направлена вверх, компенсируя вес груза, направленный вниз.

Все силы приложены к центру втулки.

Выходит, математически, нет никакой разницы между любыми колёсами и колесо стоит на нижних спицах.

Также как нет разницы, едете ли вы по дороге или вы стоите, а дорога едет по колесам вашего велосипеда — математически это одно и то же.

Езда на синглспиде показывает эластичность — способность выдавать высокий крутящий момент с низов.

Ответ от kisa

  • kisa
  • kisa
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • На форуме с 05-03-2017
  • Сообщений: 56 072

Re: Теория велосипедного колеса.

DinoPower пишет:

Главное до нуля чтобы не разгрузилась.

Ага. А то придётся приплетать обода к вопросу "висит или стоит" о двух спицах img/bj

kisa пишет:

Для этого лагеря характерно постоянное упоминание <...> складывающихся ободов,

Добавлено: 23-04-2024 13:01:00

img/ag При этом стоячеверёвочников вообще никак не смущает, что на своих фото я не то что до нуля разгрузил, а вообще убрал нижнюю верёвку, на которой у них обод стоит img/ar .

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Сайт kisa

2

Ответ от DinoPower

  • DinoPower
  • DinoPower
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Екатеринбург
  • На форуме с 23-04-2024
  • Сообщений: 43

Re: Теория велосипедного колеса.

То есть:
колесо стоит на нижних спицах, НО!
Если спицы все натянуты

Если не натянуты, то висят, НО!
Таким колесом пользоваться не возможно.
Что kisa и показал в своем эксперименте. Статически оно стоит, но покататься у него не вышло бы на таком колесе.

Езда на синглспиде показывает эластичность — способность выдавать высокий крутящий момент с низов.

Ответ от kisa

  • kisa
  • kisa
  • Старожил
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • На форуме с 05-03-2017
  • Сообщений: 56 072

Re: Теория велосипедного колеса.

DinoPower пишет:

то же самое, что и спицы, никакой разницы.

img/bs
Вынужден ещё раз повторить: мне нравится, что Вы говорите.
Но одна строчка через две img/ab

Добавлено: 23-04-2024 13:04:17

DinoPower пишет:

НО!

kisa пишет:

Не всё так однознаачно, это другоое, да?

DinoPower пишет:

Таким колесом пользоваться не возможно.
Что kisa и показал в своем эксперименте. Статически оно стоит, но покататься у него не вышло бы на таком колесе.

Из-за отсутствия нижних спиц колесо не держит ВЕС?


Добавлено: 23-04-2024 13:05:30

Или  img/ag Вас снова неудержимо потянет на рассказ о складывающихся ободах?

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Сайт kisa

Ответ от Євгеній76

  • Євгеній76
  • Євгеній76
  • Moderator
  • Неактивен
  • Откуда: Рівне
  • На форуме с 06-03-2017
  • Сообщений: 13 505

Re: Теория велосипедного колеса.

Шкода, що немає смайлика попкорну.

Ще почитаю, рішення насправді є. І я його знаю.  img/ap  навіть більше скажу, стосовно реального велосипедного колеса обидві сторони не праві в повній мірі.

Я рухаюсь, значить я існую!