|
Крокодиловодство 2.0 |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Кроковод → Частные темы. Только велосипеды. → Салют-С 1989 Тверь
Марк Васильев, так шиманотрёшка совсем не показатель надёжности, особенно с ножным тормозом. Её с завода надо промывать всю, нормально смазывать тремя различными смазками и регулировать нормально. Ну и в процессе эксплуатации постоянный уход любит, ибо выработка с тормозного барабана летит в планетарный редуктор.
твёрдостью не отличается.
А без термообработки, согласитесь коллега, не серьёзно.
НЕ НУЖНА ТАМ ни твёрдость, ни термообработка. И нет её в оригинале. Там сталь пластичная, что позволяет клину "прилипнуть" на своём месте, с максимальной площадью контакта. А когда за ним не уследить — портится клин, а не ось. Ну, если дальше так ездить — то и оось, конечно, пойдёт.
технически сравнительно грамотные.
но качество ведь выше
Априори! Оно ж — страшно сказать — японское!
теряется оригинальность.
А зачем на этом проекте оригинальность? Это ж не музей 
планетарка — вещь интересная.
Ага, как кондиционер в машине (нехай с ним таксисты ездиют, и те, кто сам машину не обслуживает, вместе с теми, кому это приятнее, чем люк в крыше ). Любопытно было ознакомиться с устройством 
А
А, так вы "качество" 40-летней втулки спамойки сравниваете с магазинной? И что, советская качеством не отличается, не то что шемоно? Вонаночё
А качество — оно в чём? Что это вообще? Ну, недалёкие люди часто качество внешней отделки сравнивают, например. И на
этом основании такие выводы делают.
тоже твёрдостью не отличаются.
Запахло жареным. И я знаю, чем всё это закончится. Но пока мне это не надоело, продолжим.
Планетарка моя не из магазина и не новая. И вся уже перебрата и смазана. Любой механизм требует некоторого обслуживания. С Торпеды выработка не летит в обгонную муфту?
То есть клинья я делал просто зря? Какие клинья мне следовало ставить?
Проясните, пожалуйста, ситуацию с кондиционерами.
Качество в термообработке, в материалах, в геометрии, в шлифовке. Нет?
УважаемыйМарк Васильев, в теории клин по твёрдости должен быть мягче вала.
Какова твёрдость вала? Допустим, будем оперировать качественными оценками, а не количественными.
Резьба тоже должна быть мягкая?
Холивар. Назад в 2000-е...
С Торпеды выработка
Какая ещё выработка?
Какие клинья мне следовало ставить?
Да постепенно как-то оказалось, что правильно установленные обычные (нормальные) китайские клинья с базара, служат годами и тысячами км без проблем.
А потом вспомнилось, что и советские клинья пластичные были — лгкое непопадание кривым молотком по резьбовой части — и не то что резтьба портилась, а сама эта ножка гнулась. Да и головка плющилась так же, как у нынешнего китая. А ходили они с завода дофига, и при правильной личной установке тоже.
Ну и как говорит коллега tork — лучше клин испортить, чем вал?
ситуацию с кондиционерами.
Интересная приблуда, как техноману — любопытно понаблюдать, как его ковыряют. В таксикоротко проехать пассажиром под кондиционером — прикольно. Но самому ковырять (или платить за это) — увольте. И мёрзнуть ещё и летом, причём в стеклянной банке, вместо наслаждения потоками воздуха — туда же.
Вот и с планетаркой так Абсолютно одинаковое у меня к ним отношение.
И вся уже перебрата и смазана.
Старательно? Вот и качество. А торпеду — как попало?
Синдром Брукса. Или Запорожца. Дорогое иностранное лижем — оно служит. А советское — фигли за ним трястись. Тяп-ляп-типа обслужил или починил — готово.
в материалах, в геометрии, в шлифовке.
Материалы на советских торпедах получше будут. Если жёванными кетайскими шариками поверхность сделалась всего лишь не идеальной
Для геометрии и шлифовки нам руки дадены, и голова. Ну и запасы обломков древних торпед — для селекции деталей.
Я пользуюсь торпедой, которой под 90 лет. Из них больше 10 — у меня, под 15 000 пробежала. На повседневе — вот в магазин ездил, сейчас на пляж на ней собираюсь. . Латышской марки GEO. Понятно, я с ней работал. Так там поверхности качения несколько мягче, чем обычно попадаются в честных советских торпедах. И выпущена она не позже 1940 года. А советские потвёрже будут.
Какое ещё качество надо?
По валу "харьковских" кареток катаются шарики. Потому они сделаны из стали типа 20Х, с цементацией и прочей термообработкой.
Вал "минской" (как у Вас) каретки, шарики на себе не несёт, потому он хоть и сделан из стали 45, но без всякой термообработки.
Во всяком случае, так должно быть — книги говорят.
Вот тут философия — не про тормозные втулки, а про передние. Но подходит https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=9244#p9244
По поводу промывки и смазки с завода. Давным-давно был несколько удивлён, когда электрослесаря при сборке двигателя выковыривали пластиковые крышки с подшипников и смазывали их. С подшипниками ступиц автомобиля следует поступить аналогичным образом?
Согласно официальной инструкции Inter 3, смазывается она консистентной смазкой через соответствующее отверстие. Надеюсь, это огрехи редакторов русской версии документации, потому как в документации на Nexus 8 несколько иная процедура. Ну допустим смазки должно быть 2 типа. Но в этом смысле, Nexus весьма похожа на Торпедо. Или это принципиально разные механизмы? Напишите обязательно.
Марк Васильев, механизм планетарной втулки в 10 раз нежнее механизма торпедо. И материалы у шимано сильно хуже и дешевле.
У планетарии сопротивление качению сильно больше чем у торпедо. У меня алкокама на Шимановский трёшке сейчас. Где 15 зубов торпедо едет, шимане 18 зубов надо. И это без ножного тормоза.
Клинья... Да они изготавливались из чёрной стали, но они были хромированны!!! Так как хром нам недоступен, а если и доступен, то дешевле из золота клинья сделать, то делаем из нержавейки. В противном случае клинья, даже если в гараже храниться будет, заржавеют. Зачем нам ржавые клинья?
Если не хотите в марках нержи разбираться, ну купите пруток китайской 304, 316, там прочности больше чем у болтов ваших, и внешний вид всегда презентабельный будет.
Цена прутка на 4 клина, если даже заморочить Я с маркой нержы, ну 500 р выйдет.
talyok, ++ нечего добавить.
talyok, 1. Какова прочность 304, 316? Болтов?
2. Я не могу понять, вам внешний вид моих клиньев не нравится?
прочность
ФЗ. Но клинья из неё не ржавеют, и служат. И изготовить можно практически на коленке. https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=4390#p4390 там ближе к концу поста, где чертёж клина.
внешний вид моих клиньев не нравится?
Хороши, мне понравились, но поржавеют
Ну и излишняя твёрдость-прочность, в лучшем случае — переводняк ресурсов. В худшем — угроза валу.
Так дело не пойдёт. Давайте разбираться с прочностью. Характеристики, сравнения, ссылки на источники.
Поржавеют. Ну посмотрим. А сильно поржавеют? Фотографии возможных результатов коррозии имеются? Буду рад ознакомиться.
Марк Васильев, принципиально разные механизмы с торпедо.
На торпедо обгонная муфта, надёжная, быстрая и неубиваемая. Не зря её используют сейчас везде. В рыболовных катушках, в стартёрах автомобилей, ну и ещё миллион позиций. В крутых планетарках шимано тоже эта технология используется. Но у вас же не Альбина 8 ? А дешман есть дешман. Чтоб Нексус трёшка тормозил, с его дешманскими материалами, используют фрикционную смазку, бентанитовую.
Но прикол в том, что она во всей втулке.
Фрикционная смазка увеличивает степень трения, что для тормозов полезно конечно. А для подшипников и шестерёнок это разве полезно? Опять же, за счёт чего бентанит увеличивает фрикционную способность?
За счёт того, что его чястицы впиваются в металл создавая клин между поверхностями. Соответственно изнашивая эти поверхности.
По своей сути это песок, только очень мелкий, мельчё пыли.
И вот если касается шимано, у которого тормозной барабан из мусора сделан, то без песка он тормозить не будет. А вот в подшипниках и редукторе этот песок нафиг ненужен.
У тех же штурмеев и саксов, механизм защищён от песка из колодок. А вот шимано.... Однаразавоя шляпа в общем.
Кроковод → Частные темы. Только велосипеды. → Салют-С 1989 Тверь
