|
Крокодиловодство 2.0 |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Кроковод → Общие темы. Мастерская. Библиотека. Вопросы. → Проектирование, изменение геометрии рамы
Страницы Назад 1 … 29 30 31 32 33 … 45 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
dimakarczewski, самый простой и полностью рабочий, на мой взгляд, вариант номер 2. Где не надо ничего выпаивать, когда есть большая вероятность того, что где-нибудь оторвётся нужный кусок железа или поведёт или трубы, или узлы.
Я не мастер по сборке рам, но мне кажется наиболее приемлемым вариант 2 с подгонкой труб и сваркой. Быстро, просто, в меру надёжно, был бы нормальный сварщик. Найти неплохого "аргонщика" проще, чем практиковаться самостоятельно в "пайке встык".
Riverdale, я сомневаюсь, что в этом месте у сварщика без "велосипедного" опыта ничего никуда не покрутит.
Добавлено: 02-02-2021 14:18:36
И внутри узла может остаться припой с цинком, который надо будет как то убрать.
DCorvus, kisa, Riverdale, atepernetuzh, всем ОГРОМНОЕ спасибо коллеги, буду выпрямлять руки и с наступлением тепла попытаюсь изобразить из этого велосипед 
Здравствуйте! Как думаете, в теории, как такая конструкция из одной трубы должна повлиять на характер велосипеда, по сравнению с обычной лирой из гнутых перьев?
Ну в теории торсионная жесткость измениться, в худшую сторону. а на практике не знаю, не имел такой машины. 
tork, вот мне кажется неоднозначным этот момент. Ведь рамы складников, которые из одной трубы, очень жёсткие торсионно. А тут овал примерно 28*25. 
Для полого вала, имеющего внутренний диаметр d и внешний – D, полярный момент сопротивления выражается формулой:
, где 
И скорее всего она больше, чем у двух тонких трубок, т.к. диаметр тут аж в третьей степени.
Только так ли влияет жесткость этого кусочка на торсионную жесткость всей нижней вилки — дальше то все как обычно идет.
DCorvus, ооо, спасибо! 
В общем хуже быть не должно . Не то что бы я так хочу сделать — но решение показалось интересным и, имхо, эстетичным.
Короче, лучше не смотреть онлайнбайсиклмузей на ночь 
А мне кажется — хуже быть должно. И некорректно приплетать сюда хребет складного. Они по-разному нагружены.
В отличие от хребта, торсионной нагрузки здесь нет. Поэтому это свойство трубы здесь до LED-светильника, оно не востребовано — толстая труба не нужна.
Зато здесь есть изгибающая нагрузка строго вбок. И здесь одинокая труба проигрывает аж в третьей степени (DCorvus, 
), если её диаметр меньше, чем расстояние между наружными стенками трубок классической лиры. Потому толстая труба не только бепсполезна, но и вредна. Она ещё и весит больше ВСЕГДА. Хотя в данном случае, это копейки.
Лира — это же ферма. Торсионно плоская ферма работает неважно, но здесь это не важно .
Не?
kisa, 
а может быть и так 
Добавлено: 03-02-2021 11:44:51
kisa, если нет торсионной нагрузки на нижние перья (я сейчас про классическую конструкцию) — зачем тогда они нужны более толстые?
Не спорю — спрашиваю
Более толстые элементы фермы лучше сопротивляются изгибающей.
Добавлено: 03-02-2021 08:48:09
Интересно ещё коллег послушать про это место.
Всё утро мерял раму, диаметры, длины, ходил в гуголь. И кажется не замечал слона всё это время. Подумал что наблюдение может быть интересным для коллег.
Мой перевод части теории по нижним перьям с англоязычного сайта фреймбилдера:
Когда вы педалируете стоя, нижние перья выполняют несколько разных действий. Они подвергаются сжатию, с которым легко справиться практически любая конструкция перьев, так как нагрузки невелики. Также они подвергаются торсионной (скручивающей) нагрузке, с которой большинство перьев довольно хорошо справляются, независимо от формы. Больший диаметр неплохо помогает при скручивании. Еще одна вещь, которая случается с перьями, — это то, что они испытают боковую изгибающую нагрузку, когда каретка толкается с одной стороны на другую. Вот тут-то и может возникнуть проблема с овальным перьями. Овальная трубка имеет большой и малый диаметр. Существует довольно хорошее практическое правило, которое определяет, как овальная трубка изгибается по сравнению с круглой трубкой. Овальная трубка будет изгибаться примерно так же, как круглая трубка, диаметр которой совпадает с большим или малым диаметром овала. Другими словами, если у вас есть овальная труба с поперечным сечением 30 мм на 17 мм, она будет изгибаться примерно так же, как круглая труба 30 мм в одном направлении и примерно так же, как труба 17 мм в другом направлении. Так что, если вы думаете об овальных нижних перьях, в действительности вы получаете поперечную жесткость довольно маленькой круглой трубы.
И тут я смотрю на свои глубочайшие вмятины 
:
Получается у меня там эквивалент ну ооочень тонкой трубки. Выходит, это одна из главных причин (со стороны рамы) плохого поведения при лосином разгоне? Кстати, не видел таких вмятин на других дорожниках.
Недавно промерял это место у "Урала" 1986 г. Диаметр трубки 20 мм по всей длине, в месте гиба она сплющена на овал до 16 мм. Без промятия внутрь, как у вас.
dimakarczewski, 
В процитированном много грамотного, но очень не всё
Торсионная нагрука есть, но она смешна по сравнению с боковой.
Кроме того, для боковой нагрузки там рассматривается отдельная левая или правая трубки. А оно не трубки, а плоская ферма! Как я уже писал, нужно рассматривать наружные стенки лиры. По хорошей аналогии автора цитаты — ферма наружным габаритом, скажем, 50 мм, будет сопротивляться вбок так, как сопротивляется труба 50 мм. А не 17.
Добавлено: 03-02-2021 10:43:06
Так что те вмятины на боковую жёсткость практически не влияют.
Страницы Назад 1 … 29 30 31 32 33 … 45 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Кроковод → Общие темы. Мастерская. Библиотека. Вопросы. → Проектирование, изменение геометрии рамы
