Пазний Турист и компания. (Страница 115 из 163)

Как вам научно обоснованная метода оценки жесткости ободов на звук при постукивании?

https://dashdotrobot.com/pdfs/JNDE_2018_manuscript.pdf

Причем радиальное постукивание показывает жесткость на сжатие, а постукивание по боковине — на изгиб. Обещают погрешность 8% относительно динамометра. В принципе для ободов в этом толку мало т.к. можно и руками надавить, но они пишут что метода годится и для колес в сборе — и вот это уже намного интереснее.

Простучал все свои обода — действительно, чем жестче, тем выше звук, независимо от ширины и материала. Один обод не вписался:  горняцкий Remerx, который из всех самый дубовый, но звучал как самые мягкие. Он пистонированный и пистоны болтаются, скорее всего дело в этом. Колеса в сборе не проверял, лень разбортировать.

Андрей01
Теоретическое обоснование вы видели, окончательные выводы по результатам тестирования еще не готовы. Если хотите обсудить что-то конкретное — пишите в личку.

По поводу теоретического обоснования — тут поправка нарисовалась.

В таблице — сводные результаты всех известных на сегодняшний день исследований жесткости разных спицовок, как расчетные, так и инструментальные. На сами цифры можно внимание не обращать, они у всех получились разные, но процентное соотношение во всех случаях более-менее одно и то же. Из первого раздела (жесткость на скручивание) можно понять что 4 креста на 15% жестче чем 3 и почти в пять раз жестче чем 2. Как это переводится в ватты или ощущения? Пока не знаю, не нашел никаких данных. Второй раздел (жесткость на изгиб) нам не интересен, а вот третий (на сжатие) эту поправку мне и нарисовал. А именно — при приложении статической нагрузки жесткость колеса от типа спицовки практически не зависит, разница в пределах 5%. А это значит что переходом на 4х недогруженное колесо смягчить не получится.

Но это не значит что переход лишен смысла. Несущая способность колеса с увеличением числа крестов не меняется, а вот способность демпфировать ударные нагрузки (что статический тест не показывает) — очень даже меняется. По вот такой поверхности —

— вел на четырехкрестовых колесах будет пусть жестко, но катиться, а не скакать, теряя энергию. Любой вел. И эта демпферная способность, как я понимаю, не особо зависит от веса, приходящегося на колесо. Таким образом, 4х имеет смысл просто принять как вариант по умолчанию для всех колес — потому что эта спицовка улучшает некоторые характеристики и никакие не ухудшает. А комфорт по нагрузке регулировать двумя оставшимися способами: жесткостью и шириной ободов.

Однако новые зимние колеса для китайца я собрал раньше чем наткнулся на эту статью, так что проверю и этот вариант тоже.

Пермские псевдочайки (самые мягкие из отечественных стальных ободов), 4 креста спереди, 3 сзади.

***

Франк переехал на туристовские колеса, вследствие чего ему достались 4 креста сзади, первая передача 28Т и опорный подшипник в трещотку. Не знаю что из этого больше повлияло, но в результате агрегат стал полноценным горкозаезжальцем, несмотря на ограничения классической посадки. Вчера первый раз в жизни заехал в злую горку в седле. Колени, правда это дело не одобрили: суставы плохо переносят большие нагрузки на больших углах сгиба.

На время пока учусь варить люминь, поставил почти #биспириделак старый туристовский багажник.

И так он неплохо встал что я уже даже не знаю, надо ли варить новый алюминиевый или просто удлинить этот. И нормальный бокс туда присобачить.

Трансмиссия теперь такая:

Три плоскостных передачи, одна горная. Для полного счастья хотелось бы еще одну горную (24), но некуда.

***

А теперь интересно:

Угадайте, кто на щебневке, как выше на фото, самый комфортный? Турист. Несмотря на узкую резину, двойные обода и жесткое седло. Не в последнюю очередь из за длинных выноса \ подседела и расположения седла ближе к середине базы. На своих обычных 5 очках давления прекрасно проглатывает щебень, в то время как оба дорожника просят стравить резину. Самый жесткий — китаец, у него самый маленький "дутик-фактор": 40мм резина на 25мм ободах. И мягкость ободов это не компенсирует. А Франка (50мм \ 21мм) подвели тяжелые колеса: пинки неподрессоренных масс негативно влияют на комфорт.

В общем Турист конечно урод, но он правильный урод. Не факт что на более длинной раме удастся воспроизвести тот же уровень комфорта.

Дык я это и написал.

Дополню : уже сейчас можно сказать что сильнее всего на комфортность колеса влияет "дутик-фактор". На втором месте жесткость обода, на последнем кресты.

не только как рессора, его и мотает  сасиськой в разные стороны.  ха! прикольно на таком бы прокатиться

Уважаемый Endo Steel, спасибо за таблицу,хотя ничего в ней не понял . Дорога на Вашем фото — да,именно на такой и хотелось бы иметь тот самый баланс перед него и заднего колес. Ободов для Туриста не найти,иметь разную резину на колесах не очень практично. Остаётся спицовка.

Андрей01,
Уже написал что одной только спицовкой баланс не исправишь. Резина во всех вариантах одинаковая, разными будут обода.

Кстати в сторону руля и выноса тоже имеет смысл посмотреть, их жесткость тоже влияет на ощущения.

Если то не шутка юмора, то подседел со встроенной пружиной в помощь. Имеется там и регулировка преднатяга пружины. Минимально покупал такие подседелы диаметром 25.4мм, ну и больше диаметром попадались, хотя хотелось бы такой подседел 25мм.