|
Крокодиловодство 2.0 |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Кроковод → Частные темы. Только велосипеды. → Пазний Турист и компания.
Страницы Назад 1 … 170 171 172 173 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Честно говоря, не понимаю, откуда вообще взято понятие какого-то предела или барьера. График гладкий, никаких перегибов и характерных точек на нём нету, на одном и том же велосипеде комфортная скорость будет зависеть только от комфортной мощности, тренированности ездока. Просто чем выше мощность, тем меньше будет расти эта скорость
График сопротивления воздуха же нелинейный. Увеличение скорости с 0 до 20 км/ч сопротивляется на 50 ватт, а с 20км до 30км уже на 230 ватт.
VS_M, всё верно, а где та точка после которой что-то радикально меняется в этом законе?
а где та точка после которой что-то радикально меняется в этом законе?
Скорость набирать легко до тех пор, пока сопротивление не станет равным выдаваемой на нормальном рабочем пульсе мощности — а это происходит на 22-28км/ч для большинства "гражданских" катальцев. Не сопротивление резко возрастает — оно достигает порога выдаваемой мощности. А потом уже для разгона и даже поддержания скорости приходится увеличивать мощность/пульс входя в режим, который не удастся поддерживать долго. У спортсменов с их тренированной ССС и мощными ногами на 40км/ч "всё только начинается".
Sozeenov, полностью согласен с Riverdale. График на второй картинке — результирующая кривая, эту точку покажет, но надо знать какую мощность вы сможете выдавать на пульсе 130-140 уд/секмин.
Riverdale, po2, вот теперь мне понятно, что имеете в виду 
Но я о том и говорю, предел не в аэродинамике, а в человеке получается. Я по шоссе комфортно держу 32-34 на пульсе 130-140 например
Но человек-то упирается именно в аэродинамику 
Наложи на сопротивление мощность человека — на пересечении будет внятная точка, а на практике — ощутимый барьер, совсем не мифический
Riverdale,
Угу, там и упирается. А поскольку Нео выходит на этот порог быстрее Франка, без спидометра организму кажется что только начал разгоняться и сразу завис километрах на 15 в час.
Sozeenov,
Для одного и того же человека расположение аэробарьера определяется аэродинамикой конкретного вела. У меня черные дают 25км\ч, Пазний 28, а Монарх 31.
Ну, аэродинамикой посадки, а не по-разному выступающими болтиками .
Болтики нет, а вот боксы и широкие крылья очень даже да. Замерено на спуске с горы Арарат в максимально аэродинамичной позе.
EndoSteel, kisa, так это не велосипед упирается в какой то там барьер, а человек упирается в предел своих сил, который равен результирующей сил сопротивления. Силы споротивления в свою очередь включают силы, которые при одной и той же скорости уже зависят в том числе от свойств велосипеда: от сопротивления качению, от потерь внутри велосипеда, от типа посадки и от собственного коэффициента воздушного сопротивления велосипеда, который здесь наверное наименьший вклад вносит
--
короче, основной посыл в том, что неверно говорить, что велосипед упирается куда то там -- это просто у тебя мощность закончилась
Не верно, но проще и понятнее 
.
неверно говорить, что велосипед упирается куда то там
В общем да, но у разных велосипедов разные потери при педалировании, от сопротивления резины, разная посадка. Так что можно говорить о том, что и велосипед "лимитирует комфортную скорость".
не велосипед упирается в какой то там барьер, а человек упирается
Изначально определения нечёткие Пешком человек ниикуда не упирается 
А велосипед без человека вообще не едет. Когда говорят "велосипед едет" или "велосипедист едет" — что имеют в виду в одном и втором случае? Когда "машина васина вон поехала" и "Вася вон поехал (показывая на машину)?"
А в данном разговоре у нас у кого-то Вася, у кого-то велосипед, а у кого-то Вася на велосипеде. И спооорим — кто из них быстрее, а кто сильнее
Понятно, что система из велосипеда и человека упирается. Будет другой велосипед — упор сместится. Другой человек, или его самочувствие — тоже.
А потом уже е равно эмце квадрат. векторF12=-векторF21.
Короче, нормально демагогией поразвлекались
Соглашусь с kisа. При движении по ровной асфальтированной дороге на туринге или шоссере достижение этой точки равновесия мощности и сопротивления движению ощущается как, ,слишком сильный ветер начинается,,. У меня в этот момент самопроизвольно происходит переход на нижний хват. У велосипедистов на ашанах, едущих по пересеченке при достижении этого момента ощущения скорее всего другие. Думаю, термин,, аэродинамический барьер", это ещё с тех времен, когда ашанов ещё не было.
Страницы Назад 1 … 170 171 172 173 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Кроковод → Частные темы. Только велосипеды. → Пазний Турист и компания.
