Re: "Спутник", ХВЗ В301.

img/bw

Добавлено: 01-02-2019 10:45:31

Какой-то оно самопальщиной попахивает всё равно. На все три вида стартоновской трещётки пробовали?

А не была ли эта звезда "товаром народного потребления" на каком-то левом заводе, подобно тому, как на моём родном когда-то КЭВРЗ делали элипсные звёзды на трёхлапку ХВЗ? https://krokovod.org/forum/viewtopic.ph … 875#p75875

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

Riverdale пишет:

2.2мм.

img/bk Залез не глядя в ящик - вынул две по 2,6 и одну 2,8  img/ag
Но номинально вроде 2,4. Короче, корректно называть их просто тонкими - в противовес толстым на 3-скоростных спутниках.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

kisa,
Дык, на "поздних" пятискоростных "Туристах" как раз были эти накручивающиеся звёзды, и на В-542-01 в 1975 году тоже была пятискоростная трещотка со звездой 14 на резьбе. Ставить такие звезды могли на заводе, ведь В-301 выпускали параллельно с В-542-01.

kisa пишет:

На все три вида стартоновской трещётки пробовали?

Не пробовал на самую раннюю от В-555, сравнил со звездой от неё.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

Уверенно пятискоростной заводской турист - это 92-93 год, прастихоспаде. На алю втулках с накрученной трещёткой таких:
"Спутник", ХВЗ В301.
(кстати, по меткому замечанию коллеги CustoмBicyclь,  они страшные снаружи, но отличные внутри).

Riverdale пишет:

В-542-01 в 1975 году тоже была пятискоростная трещотка со звездой 14 на резьбе.

Это точно? Такая втулка - это сток от 542-01? Железная, обычная туристовская со звездой вместо локринга?
"Спутник", ХВЗ В301.
Дело в том, что с 542 я знаком достаточно хорошо, а 542-01 видал только на картинках, и не очень внимательно. Уверенно знаю только про манетки на выносе (и бонки на раме) и убогую (после чистого 542) штампованную рулевую.

Добавлено: 01-02-2019 11:04:25

Кондратий, если считаете, что эти наши с Дмитрием исследования загромождают Вам тему - жалуйтесь на нас, не стесняйтесь. Чуть что -- аккуратно перенесём в профильную тему.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

kisa пишет:

Это точно? Такая втулка - это сток от 542-01? Железная, обычная туристовская со звездой вместо локринга?

Да, 100% подтверждено документацией. В руководстве 542-01 1975 года записи и картинки соответствующие - пять звёзд без локринга.

kisa пишет:

страшные снаружи, но отличные внутри).

У меня одна такая есть - внешне убогие следы литья, неисправимые никакой шлифовкой, а внутри крепкие и ровные чашки.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

img/thank
Вот теперь ещё более понятно  img/ag
01 - он же типа люкс, экспорт, фикс шоссе винтаж качествоссср. Вполне логично.
посте про задние втулк туристов в профильной теме добавил эту инфу в конце)

Но на упрощённом спутнике эта звезда явно неродная. И ему прописана обычная трещётка 4х.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

5 скоростей было ещё на 153-412 и 153-413


kisa пишет:

ему прописана обычная трещётка 4х.

https://www.youtube.com/watch?v=lj96YnI9El8


У меня тоже доказательств нет никаких  img/ag

Вот я считаю, что правда - она в железе. Вот есть у коллеги конкретный экземпляр в конкретном состоянии. Что сразу определено как "неродное" - под замену, а всё "спорное" можно оставить на своих местах "до выяснения".

Даже если "звезда на резьбе" это чья-то "самодеятельность" то это и не "колхоз" и не анахронизм, на заводе в то же время делали так же на параллельно выпускаемой модели. Допускаю вариант, типичный для ХВЗ - "прикрутили то, что было под рукой".

Spoiler

Вообще документация ХВЗ жжёт напалмом - как вам В-555 на туристовских колёсах? Или 542-01 с полироваными ободами? img/ag

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

img/doubt
Мои доказательства - логика  img/ae
Относительно 542 , модель 01 - люкс вариант. Там резонно улучшили передачи, добавив ещё одну лишнюю звезду. Это (как я теперь знаю) подтверждено документально.
А спутник - упрощённый вариант. Поэтому на него ставили обычную туристовскую конструкцию 4х. Это тоже подтверждено документально.

Имеющийся у коллеги Кондратий набор - единственный такой известный. Он не подкреплён документально никак. Он колхозно выглядит (одна эта проставка за большой звездой чего стоит.

ДАЖЕ если это сбацали на заводе ради гонки плана при недостатке комплектующих  - это единичный экземпляр, не соответствующий документации. И невооружённым глазом видно, что малая звезда не отсюда. Её чужеродность показывают также измерения.   И на коллекционной машине логично и корректно сделать, как нужно, и как есть в официальной инструкции.

Ведь мы точно знаем, что классическая туристовская 4х ставилась сюда на заводе. А лепился ли на заводе такой колхоз - мы можем только предполагать. Вот я и предлагаю от этого расплывчатого предположения, замешанного на фантазии, держаться подальше - достоверности экспоната ради.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

По мне звезда явно чужеродная. Сравним ее износ (околонулевой) и износ остальных трех. Я за версию "приколхожено". И как сторонник аутентичности за то, чтобы найти и поставить родную.

Сам вел -  img/ay

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

Riverdale пишет:

5 скоростей было ещё на 153-412 и 153-413

Ну я как раз предполагаю опираться на факт - на железо "в натуре".

Ответим последовательно на несколько вопросов.

Известна ли нам достоверно комплектация В-301? Нет, не известна.
Ставили ли на заводе такие звёзды на велосипеды типа "Турист" в те годы? Да, ставили.
Какая звезда пришла с велосипедом? Пришла звезда на 14 с резьбой.

Я тоже считаю, что трещотка скорее всего результат чьего-то рукоблудия, но заводское оно или нет - мне неизвестно. И никто это не сможет сказать кроме того, чьими руками были набраны звёзды на этом конкретном велосипеде. Потому я не утверждаю что "так и должно быть" а предлагаю ничего не трогать, ибо не вижу в том что есть "криминала".

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

(01-02-2019 12:29:50 отредактировано Shaltai)

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

Riverdale пишет:

Да, 100% подтверждено документацией. В руководстве 542-01 1975 года записи и картинки соответствующие - пять звёзд без локринга.

У меня был 542-01 ЕМНИП там было 4 звезды. img/bn

Простите наврал. 4 звезды было на подаренном колесе от Спутника. img/as

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

Riverdale пишет:

Ну я как раз предполагаю опираться на факт - на железо "в натуре".

Тогда изоленту  на руле и пробки от вина - всё из 90-х гг - оставить img/ag 
И здесь мне нужно было педали оставить эти: https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=6239#p6239  - одну ХВЗ, одну ММВЗ. И предположить, что на ХВЗ гнали план, а педали не хватало. И один стахановец пожертвовал педаль со своего велосипеда на конвейер ради плана img/ag Ну или братская помощь минского завода правыми педалями.

Riverdale пишет:

на велосипеды типа "Турист" в те годы? Да, ставили.

5-звёздочным комплектом!

Riverdale пишет:

Известна ли нам достоверно комплектация В-301? Нет, не известна.

4-х. Как в инструкции. Ни одного довода против не просматривается. В противном случае, нам бы хоть вразброс попадались такие колёса, а пока колесо сабжа - единственное известное. При довольно широкой распространённости модели 301, и соответственно, хлама от неё в пределах нашей досягаемости.

Riverdale пишет:

не вижу в том что есть "криминала".

img/ai Хрен знает кем, когда и зачем слепленное чёртишо - не криминал на экспонате?

Shaltai, Андрей, а вот это могло быть и на заводе. А могло быть позднейшей заменой. Но в заводское обычное полностью стандартное колесо в сборе больше верится, чем в данный колхоз.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

У меня на 541 тоже 4 зв. 13, 15, 17, 19 зубьев. На 13 такая хитрая с резьбой и широкой частью, и найти не реально пока(изношена)

(01-02-2019 12:40:47 отредактировано Riverdale)

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

Riverdale пишет:

Вот есть у коллеги конкретный экземпляр в конкретном состоянии. Что сразу определено как "неродное" - под замену, а всё "спорное" можно оставить на своих местах "до выяснения".

Пока не увидим трещотки на других В-301 спор не имеет смысла поскольку отсутствует главный аргумент - "было так".

Spoiler

У меня сейчас вопрос к ободам ХВЗ с ранних В-541, которых просто нет в документах - там где должен стоять номер детали в "руководстве" оставлено пустое место, по другим документам после стальных "узких чаек" сразу шли алюминиевые широкие "швеллера". Но у меня есть колесо с узким алю швеллером и фото других В-541 с аналогичными ободами. И где тут правда?

andrezin,
Интересный у Вас В-541, втулка от С-Ш с разборкой трещотки "изнутри"?

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: "Спутник", ХВЗ В301.

andrezin, любопытно (я, понятно, с разгону предполагаю самодеятельность img/ag ).
Может покажете её фотки и описание в профильной теме https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=122 ?
А то мы здесь уже втулке сабжа уделили больше анимания, чем всему велосипеду img/ap  Но хоть тема о нём...

Добавлено: 01-02-2019 12:43:01

Riverdale пишет:

Пока не увидим трещотки на других В-301

Ещё раз моя мысль.
301 - модель распространённая. В 77 году 3-х трансмиссий на ХВЗ не делали уже чуть меньше двух пятилеток. Значит, многие из разрозненный колёс туристов на 4 звезды, которые к нам попадают, принадлежат этой модели.

Такого колхоза, как на сабже, больше никто не видел.


Добавлено: 01-02-2019 12:44:14

У меня неясности только с применяемостью по годам таких трещёток с локрингом и трубчатыми проставками против пружинного кольца и проставок, свёрнутых из проволоки.

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед - это не мой велосипед.