Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

EndoSteel, есть три соседние спицы. Выкрутив две — третья натянется, потому что раньше они три распределяли эту нагрузку, а сейчас резко одной пришлось

Бесплатный велосипед — лучший велосипед

1

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

frivermen,
Как-то слишком упрощено, как мне кажется. Как минимум надо учитывать что с каждой ослабленной спицей втулка сдвигается, перераспределяя натяг остальных по хитрой схеме. Надо поэкспериментировать...

Поэкспериментировал. Явственно ослабевает натяг противоположных спиц, а у соседних никаких изменений пальцАми не ощущается.

Ибу ибуди — дадао муди!

1

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

EndoSteel, ну якщо Ви зміну сили натягу на декілька відсотків можете вловити своїми пальцями, та не в процесі, а опісля, то знімаю капелюха.

Ех, ще б раз народиться!
Проекти ХВЗ: В-110 "Прогрес" (1950); В-22 (1954); 111-411 "Україна" (1977);
                     В-541 "Спорт" (1970); на рамі В-110 "Прогрес" (1958)
            ЖВЗ: В-849 Десна-2 (1979); ГАЗ: В-025 "Школьник" (1966-1975 ?); ПВЗ: 21В (1964, 1974)

(Причина редактирования: додавання фото)

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Spoiler

Так і не зміг зрозуміти, чому не зробив полірування відразу. Якесь затемнення. Мабуть, старію.

Колеса розібрав, парадні сторони ободів пополірував пастою: " ATT (abrasive tool top) Паста полірувальна універсальна "середня" М14-М28.  Результат – матова поверхня. Скло, пластик, метал ". Такі написи – на упаковці зеленої "пасти ГОІ", яку я колись купив у крамниці для полірування керма В-541.

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Приблизно по 4 години на обод: веранда, дриль 2500 об/хв, полірувальний валик ф50 мм на осі, паста полірувальна. Після недовгої витримки протирав ганчіркою та ще полірував повстю без пасти. Фанатизмом не страждаю.

Не можу сказати, що вигляд парадної сторони ободів став ідеальним, але має місце візуальний ефект, і, що важливіше, у наданні (кажуть) хімічного захисту поверхні від корозії.

Зібрав колеса, як це вже було описано у #64.

Ще раніше уважно переглянув стан старої гуми, вирішив, що гума буде нова (стару збережу у засіках). Закупив бюджетний варіант.

Шини  CST, модель City C219, 28 x 1.75. Протектор, як то кажуть, "кубик". Корд – нейлон. Шини переслали поштою звернутими вісімкою з подальшим складенням у два кільця для значного зменшення габариту. Не знаю, хто це придумав, але травма наявна: фото через приблизно місяць на стінці. На обох шинах однакові номери, схожі на мобільні, тільки без + спереду. І ще всередині побачив два фарбованих клейма.

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.   "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.   "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.   "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Є усі стандартні написи ззовні.

Камери CST, 28х1.75х2 (47/62-622), "butyl inner tube", ніпель AV 35 мм. Знайшов такі написи:

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.   "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.   "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Фліпери гумові. Надів на колеса.

Підкачав камери до утримання форми тора (бублика). Зняв з полиці тальк. НасипАв порцію тальку на ганчірку, якою натирав камеру. НасипАв порцію тальку в шину, розтирав ганчіркою по поверхні. Без фанатизму.

Прибрав з камер майже все повітря. Натягував один борт шини на обод, вставляв ніпель в отвір і заправляв камеру на обод. Подальше бортування шин відбулося легко, беззбройними пальцями.

Накачав 3 й 3.5 атм. (є насос з манометром). На перший погляд, шини встановилися рівно.  Ширина шин різна, приблизно 40 та 42 мм, оскільки передній обод має ширину 35 мм, а задній – 38 мм. Нагадаю, що вело – "збірна солянка". Зробив фото:

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Повісив колеса на стіну: ще з місяць-два вони непотрібні (попереду – фарбування рами, вилки, крил і багажника, для чого ще немає достатнього тепла). Заодно перевіриться якість камер та шини поправлять свою форму. Та й запашок пом’якшає.

Далі буде …

Ех, ще б раз народиться!
Проекти ХВЗ: В-110 "Прогрес" (1950); В-22 (1954); 111-411 "Україна" (1977);
                     В-541 "Спорт" (1970); на рамі В-110 "Прогрес" (1958)
            ЖВЗ: В-849 Десна-2 (1979); ГАЗ: В-025 "Школьник" (1966-1975 ?); ПВЗ: 21В (1964, 1974)

11

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Гарні та охайні колеса вийшли  img/ay

2

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

route 66, дякую! Взагалі то колеса як колеса, тільки що з ремонту.

А спроєктували їх красивими мені невідомі небайдужі до естетики фахівці, дякуємо їм за це.
Ну і ще можна врахувати, що на фотографіях дійсність завжди прикрашається.

Ех, ще б раз народиться!
Проекти ХВЗ: В-110 "Прогрес" (1950); В-22 (1954); 111-411 "Україна" (1977);
                     В-541 "Спорт" (1970); на рамі В-110 "Прогрес" (1958)
            ЖВЗ: В-849 Десна-2 (1979); ГАЗ: В-025 "Школьник" (1966-1975 ?); ПВЗ: 21В (1964, 1974)

(Причина редактирования: орфографія)

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Як я писав тут у п.3 https://krokovod.org/forum/viewtopic.ph … 96#p270596 про кермо на цей проект, воно
"від 21В ПВЗ (як на моєму https://krokovod.org/forum/viewtopic.ph … 09#p263909 ). Не гнуте. Є невеличкі дефекти та іржа."
Виявилося, що іржа такі завелика, особливо на виносі: на значній частини його поверхні хром піднявся під її натиском, ось-ось може посипатися лускою. А серед "невеличких" дефектів – тріщини на трубі керма, що прямують від прорізів. Тому, рискаючи по просторам ОЛХ, почав шукати заміну, у першу чергу – заміну виносу та трубі. Пошукав-пошукав, та зрозумів, що пошуки самого такого варіанта (фото з попереднього посилання)

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

можуть розтягнутися надовго. Тому, оскільки для даного проєкту довга труба керма не була потрібною, я "болгаркою" відрізав надламану частину труби (усього то 32 мм), зробив нові прорізи, зробив і фото "було – стало":

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.  "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р. 

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Але ще до проведення фатальної операції обрізання, зробив іншу, зовсім не фатальну: продовжив (нарізав) різьблення на довгому болту, що фіксує кермо в трубі вилки. Узяв відповідну плашку (М8х1), спробував нарізати, з мастилом. Процес пішов доволі легко. Нове різьблення отримало неповну висоту (фото), оскільки заводське різьблення – накатане. Але це не критично, воно гарантовано витримає стандартне, тобто людське, навантаження (до Жаботинського нам далеко)

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Зайву довжину болта не став видаляти: вона не заважає, а болт ще може знадобиться в іншому проєкті.

Нещодавно тут: https://krokovod.org/forum/viewtopic.ph … 60#p273260 я писав про тріщини в трубі керма і як з ними боротися. Не просто так написав, а частково з власного досвіду.

Несподівано по ціні двох чашок кави, знайшов кермо у зборі, з потрібним виносом. Воно приїхало учора.

Винос на ньому виявився практично без іржи (я витребував з продавчині декілька фото з різних ракурсів). Мета досягнута!

Але це не все. Коли купляв, бачив, що нижня частина труби керма просто відламана: колись були тріщини. Що робити, я вже точно знав, і сьогодні швиденько і без вагань зробив. Тепер маю в колекції вже дві вкорочені труби, одна піде у засіки, і це буде повний комплект керма, хоча і з дефектним (хромом) виносом. Так йде процес наповнення засіків з відбракованих деталей та вузлів.

Але і це ще не все. Головне – для історії – далі.
На самому кермі виявив клеймо від ПВЗ (якщо не помиляюся) у вигляді стилізованого велосипеда: два колеса і (тут – уявні) риски, що зображують раму та кермо. Таке зображення присутнє на шильнику ПВЗ. І таких клейм – два, кожне на відстані приблизно 45 мм від кінців керма. Фото:

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.  "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.  "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Отже, є дуже імовірне підтвердження, що винос конструкції, що на першому фото, належить ПВЗ.

І про близький "шахер-махер". На моєму першому 21В прийшов винос зовсім іншої конструкції. Простий такий, не знаю якому заводу належить. Вирішив переставити його на цей проект, оскільки він заявлений мною як "збірна солянка". Тільки винос з трубою. А цей винос з трубою поставити на мій перший 21В (поки що направив у "лимонку"). За принципом "свій до свого".

Ех, ще б раз народиться!
Проекти ХВЗ: В-110 "Прогрес" (1950); В-22 (1954); 111-411 "Україна" (1977);
                     В-541 "Спорт" (1970); на рамі В-110 "Прогрес" (1958)
            ЖВЗ: В-849 Десна-2 (1979); ГАЗ: В-025 "Школьник" (1966-1975 ?); ПВЗ: 21В (1964, 1974)

10

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Новий день – нові фото.

Конструкція виносу, що я зняв з першого 21В, така:

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Якому заводу вона належить – не знаю, але для "збірної солянки" піде.
Погоджуюсь, що труба не ідеал, але вона буде на ззовні тільки на 5-7 см, а її присутній вигин (хтось добре прикладався!) при скручуванні я спрямував вперед в площині вело. Практично на керування апаратом цей дефект не повинен впливати зовсім. Якщо буде – тоді й займуся виправленням.

Так тепер виглядає кермо для цього проекту:

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р. 

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Далі буде …

Ех, ще б раз народиться!
Проекти ХВЗ: В-110 "Прогрес" (1950); В-22 (1954); 111-411 "Україна" (1977);
                     В-541 "Спорт" (1970); на рамі В-110 "Прогрес" (1958)
            ЖВЗ: В-849 Десна-2 (1979); ГАЗ: В-025 "Школьник" (1966-1975 ?); ПВЗ: 21В (1964, 1974)

5

(Причина редактирования: додавання)

Re: "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

В моєму проекті "затишок перед бурею": чекаю теплі дні та ночі для неспішного фарбування ПФ-115. Оскільки зараз на форумі бачу деяке пожвавлення щодо правлення рам й вилок, то вирішив щось написати зі свого досвіду.

Раму з вилкою (ХВЗ, В-110, 1958-й рік!) правив ще в першій декаді січня. Метода дуже знайома мені й всім кроководам: скільки вже було тих рам. Робив фото. Не всі вийшли якісними, декілька зберіг.

Але почну з резинки, яка займає почесне місце в пості https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=3322#p3322 у вигляді ствердження, що "Легче, удобнее натягивать не нитки, а тонкие резинки." (Sergejs)".
Навіть не знаю, де у наш час можна знайти довгу тонку резинку, навіть в трусах резинки вшивають! А будь-яку нитку – як "тьху".  Зав’язати її фантиком, а натягнути можна будь-якою невеличкою вагою, наприклад, як на фото – вагою пасатижів. Висять собі та й натягують!

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Уважний погляд на раму не виявив особливих проблем: все більш-менш рівне. "Пропелер" не спостерігається.

Але завдання правлення рами навіть з не понівеченими довгою експлуатацією трубами теж не просте: потрібно одночасно виводити принаймні три параметри: паралельність дроп, відстань між дропами (тут – 107 мм) та симетричність розташування дроп відносно повздовжньої площини симетрії рами. Як відомо, останній параметр заміряється не напряму, а через рівність відстаней між нитками та підсідельною трубою рами, коли нитка натягнута між дропами через стакан керма.
Спочатку було відповідно 111 мм та 25 й 29 мм (приблизно), довів до 106 та 24 й 24.5 мм (теж приблизно), фото:

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.  "Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

Вилка відносно повздовжньої площини симетрії рами виявилася практично рівною: наміряв приблизно по 18 мм відстані від нитки, протягнутої через 4 дропа, до торців каретки для обох положень вилки (фото з лінійками не робив).

"Збірна солянка" на базі рами "Прогрес" В-110 від ХВЗ 1958 р.

До речі, Ви мені скажете, що для останньої операції потрібно вставити вилку в раму, тобто забити в раму чашки та встановити вилку на підшипники. Але, щоб зайвий раз не травмувати раму, я використовую іншу методу.

Виходив з того, що зазор між циліндричними поверхнями труб вилки та отвором рами дорівнює (31-26)/2=2.5 мм. Ще коли правив раму В-22, знайшов невеличку пластинку з пластику товщиною біля 2.3 мм, нарізав з нею 6 пластинок приблизно 6х20 мм у плані, і ті пластинки засовую у ту кругову щілину, де повинні були стояти чашки: три пластинки зверху та три знизу, з рівномірним кроком. Вони достатньо точно центрують трубу вилки в отворі. Значно краще було би на 3D-принтері надрукувати пластикові вставки, але, як завжди, його немає під рукою, тобто це потребує значно більше дій, ніж дозволяє власна лінь. А пластикова труба 31х2.3 якось не зустрічалася. Залишається тільки зберігати ті пластинки до наступної нагоди.

Додав 18.04.2025

Забув написати про вилку, що розмір під колесо виставив ще у січні, і це 88 мм. З невеличким запасом під рахівник з шайбою, що компенсує. До стану вилки та її геометрії претензій не маю, а фарбувати буду, вже зовсім скоро почну цей довгий процес.

Далі буде ...

Ех, ще б раз народиться!
Проекти ХВЗ: В-110 "Прогрес" (1950); В-22 (1954); 111-411 "Україна" (1977);
                     В-541 "Спорт" (1970); на рамі В-110 "Прогрес" (1958)
            ЖВЗ: В-849 Десна-2 (1979); ГАЗ: В-025 "Школьник" (1966-1975 ?); ПВЗ: 21В (1964, 1974)

4