Re: PUB

Sozeenov пишет:

Предлагаю тогда определять крокодил как велосипед

img/ai
https://krokovod.org/forum/viewtopic.ph … 78#p267278

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: PUB

Sozeenov пишет:

Объективные критерии все были выше

Хде? Не увидел.

Давайте подойдём к вопросу конструктивно — что есть МТБ? Mountainbike. То есть некий велосипед, предназначенный для езды по пересечённой местности или специально подготовленной трассе в рамках той или иной спортивной соревновательной дисциплины.

Как правило, рамы этих велосипедов (примерно с середины 90-х годов) в силу специфики своего назначения имеют малые значения ETT, Trail, Chain stay, wheel base и очень острый угол наклона рулевой колонки. Всё это делает такую раму непригодной для постройки удобного велосипеда для повседневного использования. Эти рамы специально спроектированы под узкую область применения — на гоночной трассе.

Так сложилось, что свойства велосипеда, гордо именуемого "Крокодил 2.0" определяются в первую очередь рамой и комплектующие "по канонам" должны быть с ней согласованы. "Каноны" при этом — это опыт, а не некие умозрительные правила. Так что попытки заставить раму МТБ "как-то ехать" на комплектующих, для которых она не предназначена и франкенштейнить эту раму противоречат "духу крокодиловодства", ибо чем проще конструкция без потери её эффективности — тем она, очевидно, технически совершеннее.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

2

Re: PUB

Riverdale пишет:

Как правило, рамы этих велосипедов (примерно с середины 90-х годов) в силу специфики своего назначения имеют малые значения ETT, Trail, Chain stay, wheel base и очень острый угол наклона рулевой колонки. Всё это делает такую раму непригодной для постройки удобного велосипеда для повседневного использования.

Фиксы, шоссеры — то же самое. Турист заточен на групповую езду с грузом на переднем багажнике и пустой рулится хуже шоссера. Что остается? Дорожник. Единственный правильный крокодил img/ab.

Ибу ибуди — дадао муди!

1

Re: PUB

Ривердейл пишет:

Эти рамы специально спроектированы...ETT, Trail, Chain stay,....непригодной для постройки удобного велосипеда для повседневного использования.

да 10 раз уже сказал что про это речь и не идет, сколько можно?  img/bn Термины я тоже знаю всякие английские

всё что я хочу сказать -- у нас нет определения и критериевкрокодила приемлемого велосипеда, а мой упор на мтб (и пафы))) просто иллюстрация этого. Даром не сдались мне мтб, но вы прям навязывете мне любовь к ним  img/ag
Честно было бы просто сказать что вот мы тут мтб не любим потому что не любим, а паф любим. Но зачем-то придумываем какие -то облачные определения\разделения велосипеда и ашана и в сотый раз повторяем как же плохо и ужасно едет очевидный ашан по асфальту. Странно, почему же  img/ae

Ривердейл пишет:

Хде? Не увидел.

Конструкция и вид мтб так же как и всех других велосипедов, ни больше, ни меньше, продиктованы обстоятельствами появления и областью применения, отличаются от других приципиально только временем появления. Остальное -- словесные упражнения, вот и всё. Что там делают с ними ужасные маркетологи, зачем люди ездят на них по городу, сколько тратят денег — меня не волнует

Re: PUB

Riverdale пишет:

Mountainbike. То есть некий велосипед, предназначенный для езды по пересечённой местности или специально подготовленной трассе в рамках той или иной спортивной соревновательной дисциплины.

изначально мтб строились для туризьму, соревновательные дисциплины были сильно позже

Re: PUB

Shaltai, сейчас распространена версия, что наоборот, они строились энтузиастами из прогулочных велосипедов на толстых шинах специально чтобы съезжать вниз с холмов по грунтовым дорогам и вне них
PUB

1

Re: PUB

вниз с холма это было уже потом в 80е

Re: PUB

За МТБ версий миллион. А классические дорожники до сих пор актуальны, ибо проверенная временем конструкция.
Не просто же торпеды больше ста лет выпускают практически без изменений.

1

Re: PUB

Shaltai,
Ну речь то о современных МТБ и им подобных. Я лично ничего не имею против турингов из старых стальных рам МТБ изготовленных изначально под ригидные вилки, но это уж слишком специфическое направление с огромным количеством нюансов, которые относятся вообще к другой "школе" и чаще всего построение такого велосипеда — это натягивание совы (короткой рамы под 559 колёса) на глобус (требования к туристическому велосипеду для бездорожья в которых рулят большие ЕТТ и колёса 584+).

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: PUB

Riverdale пишет:

Ну речь то о современных МТБ и им подобных.

Разве? Весь разговор начался с демонстрации старого стального спеша на современной обвеске.

Re: PUB

Shaltai,
Я знаю с чего началось и о чем пишу я, там и спешу досталось если до конца прочитать  img/ag .

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

Re: PUB

Тогда зачем обсуждать современный?

Re: PUB

Shaltai пишет:

изначально мтб строились для туризьму,

Чиивоо? img/ag
Как раз после туризьму мой друг навсегда слез с дорогого  img/bg . Я с ним был на Трофейном. Много насмехался. Поход был — легче лёгкого https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=1164 . После похода он больше НИКОГДА на него не сел. А гордился, вылизывал, обслуживал.

Ульяновец пишет:

строились энтузиастами из прогулочных велосипедов на толстых шинах специально чтобы

img/bs

Shaltai пишет:

уже потом в 80е

Чутьт раньше, и это не потом, а начало. У нас в библиотеке есть https://drive.google.com/open?id=1eQJzq … wlnUFtu2U, даже там описано.

Коллеги, напомнить, о чём форум? Не об  img/bg . Не много ли внимания мы им уделяем?

Мой гараж
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде.
Если не я построил велосипед — это не мой велосипед.

Re: PUB

kisa пишет:

Чиивоо?

Таво.   
Дело было в начале 50х прочитай кто такой John Finley-Scott. и это ещё не самое начало.
А ездить с горки придумали разные лохматые хиппи намного позже.

Добавлено: 06-09-2024 10:09:08

kisa пишет:

Как раз после туризьму мой друг навсегда слез с дорогого 

там на фото бюджетный джайнт, которые как известно не катят, да ещё изрядно мал владельцу
результат немного предсказуем  img/ag

Re: PUB

Shaltai,
А почему бы и да. Никто не уйдёт не обиженным.

kisa пишет:

Не много ли внимания мы им уделяем?

Составляем базу цитат на случай, если снова полезут )
Как-то у нас не проработано отделение мухов МТБ от крокодилов, надо теорбазу чтобы буйные "несущие свет МТБ тёмным кроководам" по пути в буковках застряли.

А когда водка закончилась, мы обезжиривали резьбы пятилетним коньяком.
I tried [соха] And got [софа]
Мой гараж

1